ПАТРОНЫ СТРЕЛКОВОГО ОРУЖИЯ И ВЫСТРЕЛЫ МАЛОКАЛИБЕРНОЙ АРТ.

[Kugel 0]

To Pasha: Кстати, если интересно, забыл о заводе написать:

Р490 - Hugo Schneider A.G.(HASAG), Werk Altenburg – Акционерное общество «Хуго Шнайдер», предприятие в г.Альтенбург.

Ну и на закуску укупорка от 7,92х107...

[treshkin 0]

Польское противотанковое ружье Maroszek WZ 35 было разработано в начале 1930-х гг. и поступило в армейские части в ноябре 1935 года. WZ 35 считалось настолько секретной разработкой, что к ящикам с комплектом оружия допускался только тщательно отобранный персонал, имеющий допуск министерства обороны. До июля 1938 г. новое ПТР демонстрировалось только командному составу разных уровней. Солдаты даже не видели его вплоть до начала немецкого вторжения. В результате новейшее ПТР сыграло незначительную роль в боях с немецкой армией. Немцы захватили большое количество этого оружия, которое в основном находилось на складах. Польское ПТР получило немецкое обозначение Panzerbüchse 35(p) (PzB 35(p)) и Panzerbüchse 770(p). Часть ружей была передана Итальянской армии. По меньшей мере 630 этих ружей принимали участие в нападении на Францию в 1940 г.

В виду особой секретности разработок патроны польского производства 1935 и 1936 года марикровки не имели. Начиная с 1937 на патронах стали наносить стандартную польскую маркировку.

Немцы некоторое время использовали трофейные патроны с пулей DS. После окончания запасов польских патронов, немцы еще имели запасы гильз польского производства. Гансы наладили снаряжение этих гильз (с польской маркировкой) немецкими пулями SmKH -Rs-L'spur от Patrone 318. Когда и эти запасы подошли к концу, немцы наладили собственное производство данного боеприпаса с пулями SmKH -Rs-L'spur. Патроны немецкого производства имели стандартную немецкую маркировку. Всего у немцев было несколько вариантов патронов 7,92х107:

7,92х107 с польской гильзой и пулей SmKH -Rs-L'spur

7,92х107 с немецкой гильзой и пулей SmKH -Rs-L'spur

7,92х107 учебный (с пластмассовым корпусом) MAROSZEK ROT KUNSTOFF

[Pasha 0]

Cпасибо!Действительно живу я недалеко от Берлина,и соответственно копаю там-же,раньше и вХальбе и на Зеелы выезжали но теперь в ряду разных причин приходится копать докуда велик довезёт,не от меня зависит у меня прав нет.А с польскими противотанковыми их действительно достаточно много,но второго привоза не будет,и сейчас в раздумьях сдать на цветмет или как, гильзяки в основном убитые их уничтожали (т.е.в огонь кидали)и соответственно они в ужасном состоянии и интересны тем кто собирает маркировки на донцах гильз.Те что на фотках это одни из наиболее лучших гильз.Ущё разик большое спасибо такой инфы я точно не находил

[Pasha 0]

Нашёл пару гильз непонятной маркировки,так как они убитые полные размеры не определить,но по размерам донц они подходят под Маузер 6,5*57 R,Mаннлихер 6,5*54R вопрос чьи это маркировки,есть подозрение что Австрия, R затем стрелка остриём ввер от капсюля L, 1939 ,римская 8, и следующая по всей видимости тоже того предприятия :Стрелка остриём вверх от капсюля,затем 1941 и римская 8.Кто либо в курсе чьё изделие.

[Pasha 0]

Нашёл пару гильз непонятной маркировки,так как они убитые полные размеры не определить,но по размерам донц они подходят под Маузер 6,5*57 R,Mаннлихер 6,5*54R вопрос чьи это маркировки,есть подозрение что Австрия, R затем стрелка остриём ввер от капсюля L, 1939 ,римская 8, и следующая по всей видимости тоже того предприятия :Стрелка остриём вверх от капсюля,затем 1941 и римская 8.Кто либо в курсе чьё изделие.

[AV 0]

.303 British Royal Laboratory ????

[Pasha 0]

Royal Laboratory,Woolwich.Вроде подходит,тоже полазил по маркировкам,да и по размерам донца совпадает под .303.Спасибо.

[Pasha 0]

Поляки противотанковые,в раздумьях часть оставить или на цветмет отволочь

[nowitschok 0]

Люди помогите. Очень нужна информация по клеймению 4,2 линейного(10,67 мм.) патрона к винтовке Бердан.

Сори за задержку с ответом, не всегда фотик под рукой.

Мне попадались только такие (6 шт. единовременно), правда есть инфа что позже выпускались и без маркировочных обозначений для охотничих штуцеров

[nowitschok 0]

В продолжение темы:

в 1906 г. продавались и 4,2-линейный патрон и штуцера под него

На сканах фрагменты одного каталога оружейного магазина

Ружье льежской мануфактуры

Небольшой перечень патронов включая 4,2-лин.

[AV 0]

Люди помогите. Очень нужна информация по клеймению 4,2 линейного(10,67 мм.) патрона к винтовке Бердан.

в россии выпускались на тульском и петербургском заводах

у тулы стандартное обозначение п.тульскiй з. и год

петербург - вверху поставщик латуни,причем если к началу 20 века остались в поставщиках только крупные производители,то в 1870 года были еще и небольшие заводики.

слева и справа -год выпуска ,последние 2 цифры ,но есть вопросы ... типа 1878 или 1887 г.

ну и внизу стандартная треть года I II III

фото на http://www.municion.org/

кое что по ним обсуждалось на http://talks.guns.ru/forumtopics/36.html

[SimonovPP 0]

Люди помогите. Очень нужна информация по клеймению 4,2 линейного(10,67 мм.) патрона к винтовке Бердан.

в россии выпускались на тульском и петербургском заводах

у тулы стандартное обозначение п.тульскiй з. и год

петербург - вверху поставщик латуни,причем если к началу 20 века остались в поставщиках только крупные производители,то в 1870 года были еще и небольшие заводики.

слева и справа -год выпуска ,последние 2 цифры ,но есть вопросы ... типа 1878 или 1887 г.

ну и внизу стандартная треть года I II III

фото на http://www.municion.org/

кое что по ним обсуждалось на http://talks.guns.ru/forumtopics/36.html

Всем спасибо за информацию .Но помогите точно определить год и завод производителя.

[AV 0]

петербург

[SimonovPP 0]

Ладно,с 4,2 линейным патроном все понятно .Теперь еще один вопрос .Что это за "зверь" ,даже два????

Найденны в финской пулеметной ячейке по Бело-финской войне 1939-1940 г.Если кто встречал такое или похожее пожалуста ответте.

[nowitschok 0]

Ладно,с 4,2 линейным патроном все понятно .Теперь еще один вопрос .Что это за "зверь" ,даже два????

Найденны в финской пулеметной ячейке по Бело-финской войне 1939-1940 г.Если кто встречал такое или похожее пожалуста ответте.

Один из них - Приспособление учебных стрельб для винтовки Мосина (прибор Мосалова) см.скан.

Второй вероятно ограничитель для магазина ДП (правда в таком исполнении никогда не видел - смущают загибы на донце, м.б. первых выпусков? )

[treshkin 0]

А можно указать источник, плз....

[nowitschok 0]

вот и источник

(Кстати я его уже указывал в данном форуме на теме учебно- практических патронов 7,62х53 "с уменьшенным зарядом" )

[nowitschok 0]

Кроме того имеются упоминания о приборах для стрельбы дробинкой в "Наставленiе для стрьльбы изъ винтовокъ, карабиновъ и револьверовъ" 1889 и 1916 г.г., но без иллюстраций.

[treshkin 0]

Богатая книжка!

А не указано ли в этом чудесном издании как происходила стрельба такими патронами?

Действительно ли для выстрела использовали круглую свинцовую дробинку? Или может быть это була какая-нибудь пулька?

Что выталкивало пульку из патрона - только капсюль или все же использовали небольшую навеску пороха?

[Jhonni 4]

просвятите насчет боеприпаса СЦ-130

к этой вот винтовочке:

http://world.guns.ru/sniper/sn72-r.htm

[Jhonni 4]

У Новичка Инет сдох так теперь некому ответить?

[mars 0]

У Новичка Инет сдох так теперь некому ответить?

Не то чтоб некому , просто патронов таких не имеем.

Винтовка и патрон совсем недавно представлены , какое-то время инфы будет очень мало. Там же написано

Винтовка (точнее - снайперский комплекс ВССК "Выхлоп" состоящий из оружия и патронов к нему) впервые была открыто продемонстрирована осенью 2005 года на выставке Интерполитех в Москве. Насколько известно, комплекс "Выхлоп" выпущен в небольшом количестве и состоит на вооружении только подразделений ЦСН ФСБ России. Все данные и описание приводятся на основании проспектов производителя, представленных на выставке.

Хотя может кто на полигоне и скомуниздит патрончик или гильзочку.

[Kugel 0]

Какая-то первоапрельская шутка... Про патроны, конечно, много написано... может такие и есть, но вот винтовка вызывает подозрение. Налицо несоответствие параметров магазина и пистолетной рукоятки. Или у нас уже рукоятки делают длиной более 15-ти см. Это первое... самое броское.

2. судя по всему винтовка самозарядная. А на хрена это для 12,7мм??? Неуж-то точность повысится

3. длина винтовки 795 мм( ! ? ). Это как? С глушителем или нет? Даже если без глушителя , то ствола там практически нет. И это для 12,7мм???

4.Прицел вообще напоминает грубый фотожоп...

Короче bla-bla-bla и т.д. и т.п...... шутка короче на мой взгляд....

Пы Сы: к туму же на официальной выставке был бы представлен ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ основной набор ТТХ винтовки, типа длина ствола(это ж не может быть секретом), прицельная дальность стрельбы, размерные характеристики(полные), типы штатной(или специальной) оптики и т.д.....

[mars 0]

Какая-то первоапрельская шутка... Про патроны, конечно, много написано... может такие и есть, но вот винтовка вызывает подозрение. Налицо несоответствие параметров магазина и пистолетной рукоятки. Или у нас уже рукоятки делают длиной более 15-ти см. Это первое... самое броское.

2. судя по всему винтовка самозарядная. А на хрена это для 12,7мм??? Неуж-то точность повысится

3. длина винтовки 795 мм?). Это как? С глушителем или нет? Даже если без глушителя , то ствола там практически нет. И это для 12,7мм???

4.Прицел вообще напоминает грубый фотожоп...

Короче bla-bla-bla и т.д. и т.п...... шутка короче на мой взгляд....

Пы Сы: к туму же на официальной выставке был бы представлен ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ основной набор ТТХ винтовки, типа длина ствола(это ж не может быть секретом), прицельная дальность стрельбы, размерные характеристики(полные), типы штатной(или специальной) оптики и т.д.....

Полная длина 12.7мм патрона СЦ-130 составляет 97мм, на фото длина рукоятки примерно равна длинне магазина ,т.е. 10см ,нормальная рукоятка.

2. СВД , "Винторез" , ВСК тоже самозарядные. Что заказчик попросил , то и сделали.

3. 795 мм это с глушителем. Возьмите линейку исопоставте длинну винтовки и длинну магазина. Метод грубый однако примерно сходится. Скорость пули всего 290 м/с. Хватит ствола 15-20 см, остальное глушитель. И вообще это цифры 12,7 магически действуют, а так патрончик относительно дохлый , 2500 Дж против 18000 Дж у 12,7х108.

4.Прицел как прицел , непонятно чем он вам не нравится.

[Kugel 0]

To mars: по поводу длины гильзы - сори - промашка вышла... Слишком бегло просмотрел статью.

Но вот что странно... "...для патрона СЦ-130ВПС - гарантированное пробитие 16мм стальной плиты на дальности 200 метров или тяжелого бронежилета 5 класса защиты на дальности 100 метров..."

Хотя существует похожий комплекс (я вот только не знаю каких это лет разработка и что за винтовка - видел только патрон), где патрон использует цельную вольфрамовую пулю с медным пояском(где-то 6-8мм от вершины) длиной около 60мм. Калибр примерно 9мм. Сфоткаю как-нибудь и выставлю... Сам патрон я видел, но мне досталась только пуля. Патрон напоминает увеличенный раза в полтора ПЗАМ...

Если у Вас есть инфа из других источников, то представте pls...

[Kugel 0]

А вот кстати и фото откопал(в самом правом нижнем углу гильза и над ней пуля)...

[voland 3]

Шановный Пан Гост, а это чьи гильзы от майзера будут?

Первая вроде как Латвия, а вторая, старшие пацаны сказали что вроде как Турция.

А так обычные гильзы от маузера.

Что тока они в наших краях делали= это вопрос...

Наскольког они редкие?

[linnet 2500]

Шановный Пан Гост, а это чьи гильзы от майзера будут?

Первая вроде как Латвия, а вторая, старшие пацаны сказали что вроде как Турция.

А так обычные гильзы от маузера.

Что тока они в наших краях делали= это вопрос...

Наскольког они редкие?

Сегодня, что все сговорились на этом форуме крошечные фото ставить? Ни........ не видно. Почти.

Не Латвия, а Литва.

Не Турция, а Иран.

[Kugel 0]

Может у кого нет - вот январская статья А.Борцова о трассирующих пулях...

[Kugel 0]

Продолжение...