ПАТРОНЫ СТРЕЛКОВОГО ОРУЖИЯ И ВЫСТРЕЛЫ МАЛОКАЛИБЕРНОЙ АРТ.

[SimonovPP 0]

Тогда вопрос номер два:

Найдена цинка,чернильный штамп-

ВИНЧЕСТЕР

20х25

VI - 933г

64. (???????????Что это означает????)

С первыми тремя понятно:

1.название боеприпаса.

2.кал..

3. июнь 1933г.

А что означает???-64?????

Номер партии, возможно...

Самое удивительное что эта цинка производства СССР 30х годов

Нескромный вопрос: а патроны были? Если да, то неплохо бы фото, или просто описание... Могли просто переукупорить... Странное какое-то наименование боеприпаса...

С Уважением, Gost

Извините,опечатался

Патрон .25-20,

.25-20Winchester,

.25-20WinchesterCF,

.25-20WCF,

.25-20Repeater,

.25-20Marlin,

.25-20Dominion,

.25-20Short,

6,5x34R,

GR 586H

а не .25-.20

Патроны были и уже ММГ .В ближайщие пару дней выставлю фото цинки и сканы патрона.

[SimonovPP 0]

Охотничий патрон «Винчестер» калибра .25

он же :

.25-20,

.25-20Winchester,

.25-20WinchesterCF,

.25-20WCF,

.25-20Repeater,

.25-20Marlin,

.25-20Dominion,

.25-20Short,

6,5x34R,

GR 586H...

Патрон был выпущен фирмой «Winchester» в 1893-1895 гг.

для одноименной винтовки мод.92,которая после модернизации

превратилась в мод. 65.Вскоре под него был выпущены также

винтовки «Remington» мод. 25 , «Marlin» мод. 94, «Savage»

мод. 23 и др. До появления патронов .22 Hornet и .218 Bee

считался одним из наиболее распространенных патронов для

стрельбы по животным типа лисы. В настоящие время применяется

для стрельбы по животным массой до 10 кг.

Патрон фото которого вы видите ниже быстрее всего

производства СССР.

Если у кого нибудь есть информация по данному патрону пожалуйста

отзовитесь. И помогите определить все-таки чьего производства боеприпас.

Жду ответов. Simonov.

P.S.ВСЕ ММГ.

[treshkin 0]

to SimonovPP:

Никогда с таким не сталкивался, но все более чем похоже на советское производство.

К стати, а сколько патронов в пачке и сколько пачек в цинке?

[SimonovPP 0]

to SimonovPP:

Никогда с таким не сталкивался, но все более чем похоже на советское производство.

К стати, а сколько патронов в пачке и сколько пачек в цинке?

Мне с боем досталась цинка и одна пачка.В пачке 20шт.

В цинке поидеи 42 пачки.Значить всего 840патронов.

[SimonovPP 0]

to SimonovPP:

Никогда с таким не сталкивался, но все более чем похоже на советское производство.

К стати, а сколько патронов в пачке и сколько пачек в цинке?

Мне с боем досталась цинка и одна пачка.В пачке 20шт.

В цинке поидеи 42 пачки.Значить всего 840патронов.

Последняя фото для сравнения.

[Kugel 0]

To steinbock:

Вот тут длину пули посмотрите... http://www.trizna.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=13890

[SimonovPP 0]

SimonovPP

А нельзя ли разжится хотя бы одним таким патрончиком?

Коллеги давайте доживем до конца коп. сезона.

Долгими зимними вечерами будим упаковывать бандероли,

отправлять их друг другу и радоваться новым поступлениям.

Извините к обмену пока не готов.

С уважением Simonov.

[SimonovPP 0]

SimonovPP

А нельзя ли разжится хотя бы одним таким патрончиком?

Жадность враг профессионала...

А вообще любопытно... Уж корячились бы с Блюмовским 5,6х38, ан нет.. Хотя мнится мне переукупорка или ОД...

Для Gostа.

Места спайки цинки.

[SimonovPP 0]

Коллеги помогите понять .

Гильза кал. .50.С клеймом все понятно.

Но созрел вопрос как эта гильза смогла попасть

на финские позиции(Карельский Перешейк)????

Может кто нибудь знает о сущ. оружия кал. .50 принятого на вооружение армии Финляндии, или встречал на перешейке данный патрон.

Simonov.

[Kugel 0]

Cкорее всего наш лётчик на "американце" летал... и по финикам шмалял...

Авиалюбители больше расскажут на чём .50 BMG стоял...

[AV 0]

..

Изменено 1 июня, 2006 пользователем

[00 3]

Mozet utsenie tam byli ili sklad ili samolety tam zanimalis.

[00 3]

Stoit iso otmetit:

Te kotorye Finny sam vypuskali imeli Finnskii kleim.

[00 3]

Mda, konesno, tolko ya mozet ne fso ponel i dumal sto pisalos sto Finny Amerikanskie komponenty polutsili i iz nih patrony zaryazali.

[SimonovPP 0]

Что это за пуля ?

Кал. 7,92.Может престрелочная?

Помогите с информацией.

Simonov.

[Kugel 0]

Пуля-то скорее всего трассирующая... А вот чья???? Будем думать... что-то сразу не определяется....

[treshkin 0]

Внутренний голос подсказывает, что это трассирующая пуля бельгийского производства к патрону .303. Но, возможно, внутренний голос ошибается

[SimonovPP 0]

Внутренний голос подсказывает, что это трассирующая пуля бельгийского производства к патрону .303. Но, возможно, внутренний голос ошибается

Пуля 100% калибра 7,92.Но на бельгийское производство очень похоже.

[treshkin 0]

Калибр и реальный диаметр пули - вещи разные. Английские пули тоже не 7,696 мм в диаметре.

Впрочем, Бельгия 7,92х57 так же выпускала, хотя я не знаю - были ли в номенклатуре патроны с трассирующими пулями.

[nowitschok 0]

Что это за пуля ?

Кал. 7,92.Может престрелочная?

Помогите с информацией.

Simonov.

Если длина пули 36.9 мм (или около того), то это трассирующая пуля обр.1942 г. для патрона 7.92х57 Британского пр-ва (т.н. 7.92-мм "BESA"). Уже не раз указывалось на форуме о централлизованных поставках данных патронов в рамках лендлиза.

Маркировка пули "англоязычная", т.ч. подозреваю, что я прав (в смысле что не Бельгия, использующая др. маркировку).

До связи...

[nowitschok 0]

Что это за пуля ?

Кал. 7,92.Может престрелочная?

Помогите с информацией.

Simonov.

Если длина пули 36.9 мм (или около того), то это трассирующая пуля обр.1942 г. для патрона 7.92х57 Британского пр-ва (т.н. 7.92-мм "BESA"). Уже не раз указывалось на форуме о централлизованных поставках данных патронов в рамках лендлиза.

Маркировка пули "англоязычная", т.ч. подозреваю, что я прав (в смысле что не Бельгия, использующая др. маркировку).

До связи...

Скан в догонку ( размеры пули, вид в разрезе )

[treshkin 0]

Присоединяюсь к Gost'у...

Ни в одном источнике и ни в одном оригинальном образце 7,92х57 TRACER G MARK I.z или II.z английского производства не встречал окраски вершинки в какой-либо цвет. Из цветовой маркировки присутствовал только малиновый лак по контуру капсюля.

Приведенный эскиз, на мой взгляд не очень корректен.

Во первых, на английских трассирующих пулях каннелюра выполнялась треугольная в сечении, а не прямоугольная. Диаметр реальных образцов пуль составляет 8,10…8,12 мм (замер 5 экземпляров)

[nowitschok 0]

источник: Меньшиков Н.Г. "Альбом конструкций патронов стрелкового и крупнокалиберного автоматического оружия (от 6,5 - до 37 мм)".М.Арт.академ. 1946

По поводу маркировки бельгийских патронов в указанной книге ни чего не сказано, свои предположения построил только основываясь на личном опыте: бельгийские патроны (включая для югославии) попадались пока только с цветовой маркировкой капсюля.

Самого интересует маркировка ( точнее ее расшифровка ) бельгийских и польских патронов 7.92х57 до окупации Германией.

С красной окраской вершинки пули пока мне попадались:

трассирующие пули производства США и Британии (если рассматривать период ВОВ)

и неизвестная пока мне пуля австрийского производства (выглядит как цельнотомпаковая с маркировкой на донце).

Т.ч. о производителе (по маркировке вершинки) основывался только на личном опыте.

[nowitschok 0]

Вечером (если удастся) выставлю зазадку еще одной пули 7.92х57:

пуля представляет собой цельностальной корпус с ведущим томпаковым пояском (пока не нашел ни в одном источнике). Мож кто видел???

[SimonovPP 0]

Всем большое спасибо за ответы!

Спасибо nowitschokу за скан размеры пули подходят.

НО был найден патрон в зборе,

оказалось : 7,92х57 F N 40!!!!

Капсуль покрашен в красный цвет.

[Sammler 0]

Для nowitschok

До немецкой оккупации в Польше производились следующие типы патронов Маузера 7,92:

1. “S” – легкая пуля - (окантовка капсюля черная)

2. “SC” – тяжелая пуля – „ciężka” (окантовка капсюля зеленая)

3. “D” – тяжелая пуля – „dalekonośna” (окантовка капсюля фиолетовая)

4. “P” – бронебойная пуля – „przeciwpancerna” (окантовка капсюля красная)

5. “PS” – бронебойно-трассирующая - „przeciwpancerno-świetlna” (вершина пули голубая, окантовка капсюля голубая). Сначала маркировались по немецкому образцу – черная вершинка пули и черная окантовка капсюля.

6. “Z” – зажигательная пуля – „zapalająca”(вершина пули желтая, окантовка капсюля желтая), для авиации

7. “W” – пристрелочная пуля – „wskaźnikowa”(вершина пули красная, окантовка капсюля черная) – всего 10 тыс. штук

Но лично мне непонятна разница между тяжелой пулей "SC" и дальнобойной "D", может кто прояснит?

[Kugel 0]

To SimonovPP: ВЕСЬ капсюль красный или кольцо вокруг капсюля красное..??? Уточните, плз...

[SimonovPP 0]

To SimonovPP: ВЕСЬ капсюль красный или кольцо вокруг капсюля красное..??? Уточните, плз...

Простите,неправельно выразился.Окантовка капсюля красная т.е. кольцо вокруг капсюля красное.

[nowitschok 0]

Для nowitschok

До немецкой оккупации в Польше производились следующие типы патронов Маузера 7,92:

1. “S” – легкая пуля - (окантовка капсюля черная)

2. “SC” – тяжелая пуля – „ciężka” (окантовка капсюля зеленая)

3. “D” – тяжелая пуля – „dalekonośna” (окантовка капсюля фиолетовая)

4. “P” – бронебойная пуля – „przeciwpancerna” (окантовка капсюля красная)

5. “PS” – бронебойно-трассирующая - „przeciwpancerno-świetlna” (вершина пули голубая, окантовка капсюля голубая). Сначала маркировались по немецкому образцу – черная вершинка пули и черная окантовка капсюля.

6. “Z” – зажигательная пуля – „zapalająca”(вершина пули желтая, окантовка капсюля желтая), для авиации

7. “W” – пристрелочная пуля – „wskaźnikowa”(вершина пули красная, окантовка капсюля черная) – всего 10 тыс. штук

Но лично мне непонятна разница между тяжелой пулей "SC" и дальнобойной "D", может кто прояснит?

Наряду с тяжелой пулей SC массой 12,7-12,9гр, была разработана дальнобойная пуля "D" (авторство приписывается T.Lukaszewski, инженеру Института Военных Технологий). Пуля "D" имела массу 13,9гр. и увеличенную длину. Геометрией напоминает пулю Mle1932N патрона 8-mm Lebel.

Выпускалась компаниями Norblin и Pocisk. Как и "SC" предназначалась для стрельбы из пулеметов.

ИМХО, широкого распространения не получила.

С Уважением, Gost.

Спасибо!!!

От себя замечу, что как правило попадаются ( цетирую дословно ):

2. “SC” – тяжелая пуля – „ciężka” (окантовка капсюля зеленая)

3. “D” – тяжелая пуля – „dalekonośna” (окантовка капсюля фиолетовая) - значит у меня в коллекции есть редкий образчик

Причем, что интересно, бельгийские патроны 7.92х57 периода 1931-37 г.г. мне встречались только с аналогичной маркировкой (зеленая и фиолетовая окантовка капсюля).

[nowitschok 0]

Всем большое спасибо за ответы!

Спасибо nowitschokу за скан размеры пули подходят.

НО был найден патрон в зборе,

оказалось : 7,92х57 F N 40!!!!

Капсуль покрашен в красный цвет.

Теперь я ни КУЯ не понимаю, я думал, что во время окупации в Бельгии использовалась исключительно германская маркировка.