сбитые самолеты с номерами...

[катуар 411]

[катуар 411]

[linnet 2835]

4 часа назад, катуар сказал:

ПЕ-2 4.4.1944 сбит примерно в 15 км СВ Дерпт/Тарту.

1/461 - это не номер самолета, а номер зенитчиков немецких.

Бирка от радиатора.

В 13 ВА в апреле 1944 г потери Пе-2 были в 276 бад (34 гбап и 58 бап), 280 сад (4 гбап) и 742 орап.

13 ВА потери 3 единицы Пе-2 за 4.4.1944. 276 бад сбито ИА 3 единицы Пе-2. 34 гбап при налете на жд узел Татру сбито ИА 3 самолета Пе-2:

Гришенко - Полянский - Орлов

Дмитриенко - Борисов - Кузнецов

Игнатов - Левченко - Кубрин

Кто из этой тройки был заявлен зенитчиками, непонятно. Зацепка - в заявке 2 члена экипажа взяты в плен.

Полянский явно вернулся из плена.

Изменено 16 июля, 2023 пользователем linnet

[Барсс 769]

2 часа назад, linnet сказал:

13 ВА потери 3 единицы Пе-2 за 4.4.1944. 276 бад сбито ИА 3 единицы Пе-2. 34 гбап при налете на жд узел Татру сбито ИА 3 самолета Пе-2:

Гришенко - Полянский - Орлов

Дмитриенко - Борисов - Кузнецов

Игнатов - Левченко - Кубрин

Кто из этой тройки был заявлен зенитчиками, непонятно. Зацепка - в заявке 2 члена экипажа взяты в плен.

Бегло посмотрел - в каждом экипаже есть по одному как попавшему в плен, два - не вижу..

[skylark 734]

2 часа назад, linnet сказал:

13 ВА потери 3 единицы Пе-2 за 4.4.1944. 276 бад сбито ИА 3 единицы Пе-2. 34 гбап при налете на жд узел Татру сбито ИА 3 самолета Пе-2:

Гришенко - Полянский - Орлов

Дмитриенко - Борисов - Кузнецов

Игнатов - Левченко - Кубрин

Кто из этой тройки был заявлен зенитчиками, непонятно. Зацепка - в заявке 2 члена экипажа взяты в плен.

У меня с «зацепкой» определить экипаж не получилось. Нашел 2-х летчиков, взятых в плен, но они из разных экипажей: летчик гв. мл. л-т Игнатов Александр Маркович - https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_kartoteka_memorial79358564/ и штурман гв. мл. л-т Борисов Виктор Васильевич – https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen272037324/

[авиатор 1000]

2 часа назад, linnet сказал:

 

13 ВА потери 3 единицы Пе-2 за 4.4.1944. 276 бад сбито ИА 3 единицы Пе-2. 34 гбап при налете на жд узел Татру сбито ИА 3 самолета Пе-2:

Гришенко - Полянский - Орлов

Дмитриенко - Борисов - Кузнецов

Игнатов - Левченко - Кубрин

Кто из этой тройки был заявлен зенитчиками, непонятно. Зацепка - в заявке 2 члена экипажа взяты в плен.

Полянский явно вернулся из плена.

В  свое  время  делал  выписки  в  архиве.

Грищенко  упал 10  км  северо-восточней  Тарту

Дмитриенко ушел  в  направлении  острова  Пийрисаар

Игнатов  утерян  в  районе  цели  Тарту    

[Барсс 769]

4 часа назад, катуар сказал:

12.10.43, в районе ТОСНО. Судя по переводу - летчик сгорел, воздушный стрелок спрыгнул и попал в плен.

Как вариант подходит - 12.10.43, 943 шап 277 шад, Шамаев - Кушлянский. Сбиты ЗА в районе ТОСНО, видели одного на парашюте..

 

[Барсс 769]

5 часов назад, катуар сказал:

18.10.43, в районе ж/д вокзала НОВОЛИСИНО. 

Как вариант подходит - 18.10.43, 943 шап 277 шад, Винокуров-Марьин. Сбиты МЗА в районе НОВОЛИСИНО.

[linnet 2835]

@Барсс Надеюсь, Илья Геннадьевич Прокофьев что-то знает по номерам.

[Барсс 769]

2 минуты назад, linnet сказал:

@Барсс Надеюсь, Илья Геннадьевич Прокофьев что-то знает по номерам.

Да, полностью согласен, а то версии "сыроваты" без подтверждения по номерам..

[Барсс 769]

Из пропущенного.

В 01.07.2023 в 21:50, катуар сказал:

22.09.1944. БУКУЛИ, 1,2 км от ж/д станции ДЖУКСТЭ. Судя по переводу - "Летчик был убит во время бегства"..

Район определил:

Работали в том районе части 3 ВА, из потерь истребителей в тот день только 2 Ла-7 из 63 гиап. Может что-то упустил.. 

[linnet 2835]

13 часа назад, Барсс сказал:

Работали в том районе части 3 ВА, из потерь истребителей в тот день только 2 Ла-7 из 63 гиап. Может что-то упустил.. 

ЛаГГ-3 немцы обзывали многие наши истребители с моторами жидкостного охлаждения. Там же есть номер 01 15355. Похоже на номер одной из модификаций Як-9 завода №153.

То же не нашел в свое время. Еще где-то там была 15 ВА с 315 иад и 11 сак. в 4 иап потери двух Як-9, но номера совсем другие.

Изменено 17 июля, 2023 пользователем linnet

[Барсс 769]

4 часа назад, linnet сказал:

ЛаГГ-3 немцы обзывали многие наши истребители с моторами воздушного охлаждения. Там же есть номер 01 15355. Похоже на номер одной из модификаций Як-9 завода №153.

То же не нашел в свое время. Еще где-то там была 15 ВА с 315 иад и 11 сак. в 4 иап потери двух Як-9, но номера совсем другие.

Тема тем и интереснее, сопоставляя источники с обеих сторон, попытаться проследить судьбу наших летчиков и самолетов..

Кстати, те же места, 

В 01.07.2023 в 21:50, катуар сказал:

юго-восточнее ДЖУКСТЭ, БАТАРИ ( на карте - Батери)

указан ил-2 с № 7584, судя по переводу - оба летчика сгорели заживо..

 

[VladK 124]

10 hours ago, linnet said:

ЛаГГ-3 немцы обзывали многие наши истребители с моторами воздушного охлаждения.

Осмелюсь Вас поправить. Ла-5 немцы могли назвать Лагг-5. Лагг-3 мог быть один из Яков.

Изменено 17 июля, 2023 пользователем VladK

[linnet 2835]

1 час назад, VladK сказал:

Осмелюсь Вас поправить. Ла-5 немцы могли назвать Лагг-5. Лагг-3 мог быть один из Яков.

Конечно же я не прав - перепутал слова  "воздушное" и "жидкостное" охлаждение. Не из-за незнания, а просто очепятка. Я же написал, что похоже на одну их модификаций Як-9 завода №153.

Кстати, теоретически это мог бы быть и действительно ЛаГГ-3 завода №153 с №0115355. По количеству выпущенных подходит. Но вряд ли ЛаГГ-3 выпуска примерно октября 1941 года летал до сентября 1944 года. Опять же у меня сомнения, что в первой серии ЛаГГ-3 завода №153 было больше 50 штук самолетов. 

Изменено 17 июля, 2023 пользователем linnet

[Сергей Кузнецов 568]

Як-9Т № 0155 проходил войсковые испытания в 347-м иап 273-й иад 6-го АК 16-й ВА

Як-9 с таким номером мне пока не попадался. Раздача Як-9 в марте 1943 г. шла в 5-ю заб, а в апреле и (в основном) в мае машины пошли уже из Новосибирска в Химки. Что если посмотреть по переформированию частей в эти месяцы? Подходят ли какие по месту потери?

Мог быть еще Як-9Ю № 0155, который ушел из Новосибирска в Химки 19.7.44 г.

[Барсс 769]

Из пропущенного

В 01.07.2023 в 21:50, катуар сказал:

Составлено задним числом, 24.08.43, ил-2, номер указали как "3НС 31501-1 К-2", судя по переводу - оба летчика мертвы..

С географией непонятно, Piudusi - ?, вероятно Ленинградская область.. для поиска нужна немецкая карта Russland  О-35-12, 1:100000, в сети не нашел..

[kirche 1157]

Только что, Барсс сказал:

С географией непонятно, Piudusi - ?, вероятно Ленинградская область.. для поиска нужна немецкая карта Russland  О-35-12, 1:100000, в сети не нашел..

Возьмите любую нашу того же масштаба - они по координатной сетке одинаковые.

[Барсс 769]

1 минуту назад, kirche сказал:

Возьмите любую нашу того же масштаба - они по координатной сетке одинаковые.

Уже посмотрел, не нашел подобного...

[kirche 1157]

36 минут назад, Барсс сказал:

Уже посмотрел, не нашел подобного...

https://www.varvar.ru/top/o-35/o-35-12.html

 

Изменено 17 июля, 2023 пользователем kirche

[Барсс 769]

1 минуту назад, kirche сказал:

https://www.varvar.ru/top/o-35/o-35-12.html

 

Спасибо! Нашел уже, ПИУДУЗИ, сейчас урочище возле деревни УЗИГОНТЫ.

24.08.1943 есть потеря 35 шап ВВС КБФ, Юдин В.А., сбит ЗА в районе УЗИГОНТ. Воздушный стрелок- ?

Кстати, в свое время на форуме просили помощь по этому летчику - 

 

[kirche 1157]

Тогда на всякий случай

[катуар 411]

[катуар 411]

[катуар 411]

[linnet 2835]

1 час назад, катуар сказал:

Ил-2 №1877620 29.1.1943 10.24 (берлинское время) н.п. Урицкий (который из них?), еще Курск упоминается

15 ВА 614 шап в списке на 1.1.1943 есть Ил-2 №1877620 с мотором № 29859. В списке на 1.2.1943 этот самолет-мотор как потерянный 29.1.1943, пилот Коробейников (всего 3 потери в этот день). Нашел еще один список самолет-мотор - пилот - дата совпадают. нбз.

Оперсводка 225 шад за 29.1.1943.

... 614 шап ... в период 11.25 - 12.40 7 экипажей, ведущий капитан Андреюк, штурмовали самолеты противника на аэродроме Курск (восточный). ... В результате атаки 8 Ме-109 в р-не 15 км СВ аэродрома Курск и завязавшегося воздушного боя, были подожжены 4 Ил-2 и не вернулись с боевого задания .... ст. сержант Карабейников со стрелком сержантом Рябенок (самолет Ил-2 №7620). ... оставшиеся сели для дозаправки на аэродроме Чернава.

Коробейников Семен Дмитриевич

Ребенок Матвей Дмитриевич

Не разобрался, что у немцев в заявке написано про судьбу экипажа?

Изменено 18 июля, 2023 пользователем linnet

[linnet 2835]

1 час назад, катуар сказал:

Сразу не посмотрел, а это второй Ил-2 из сбитых 29.1.1943 г. Савиных-Медведев (9020)

10.45 (берлинское время) , н.п. Бобровка (которая из них?) Экипаж погиб.

Ил-2 №1879020 с мотором №291556.

мл. л-т Савиных Федор Федорович

мл. с-т Медведев Василий Васильевич

кстати, третий сбитый самолет был пилот ст. л-т Черноус с кинооператором военным инженером 3 ранга Тагезаде (Искандер Таги-Заде)

https://csdfmuseum.ru/names/726-искандер-таги-заде

Изменено 18 июля, 2023 пользователем linnet

[Бортстрелок 894]

1 час назад, linnet сказал:

 ... Не разобрался, что у немцев в заявке написано про судьбу экипажа?

@linnet , ничего - в том немецком документе пункт 7-й вообще не заполнен. 

[Mic.Ro. 19]

В 11.7.2023 в 03:06, linnet сказал:

6.6.1943, Бостон в районе Сеща.

Предположительно это экипаж из 48 гапдр Фатуев-Наговицын-Попов-Бесов. Но у них в основном дата потери как 7.6.1943 в районе Сеща, а не 6.6.1943. Но у Бесова в двух списках по плену указана дата 6.6.1943.

 

Это же две разные заявки на один и тот же самолёт, от двух разных частей ПВО, gem. Flakabteilung I./36 и II./F.A.S.II.

Место, дата и время те же - Сеща, 6 июня 1943 года, 19 ч 01 мин.

Причём номера в двух заявках разные, 5095917 и 5095180.

Ни серийных, ни заводских номеров Бостонов в таком диапазоне нет. На номера моторов тоже не похожи.

Ещё пишут «Serie Nr. 648».

Какие советские Бостоны у меня есть, номера которых включают 648?

A-20B-DL 41-3318, зав. № 5648, номер фюзеляжа 648. Данных про него участь у меня нет.

A-20B-DL 41-3648, зав. № 5978, сбит над Венгрией 8 декабря 1944 г.

A-20C-BO 41-19648, зав. № 2944. Данных про него участь у меня нет.

A-20C-BO 41-19666, зав. № 2962, серийный № RAF BZ648. Данных про него участь у меня нет.

A-20C-DO 41-19246, зав. № 7648, разбился ещё в Ираке 5 августа 1942 г.

A-20G-1-DO 42-53648, зав. № 10983, после войны стал CCCP-M278.

A-20G-15-DO 42-54182, зав. № 11517 номер фюзеляжа 648. Данных про него участь у меня нет.

A-20G-20-DO 42-86648, зав. № 14049, НБЗ 12 декабря 1944 г.

Так что, не знаю...

Изменено 19 июля, 2023 пользователем Mic.Ro.

[Барсс 769]

22 часа назад, катуар сказал:

Судя по переводу - "экипаж, по свидетельству очевидцев, выпрыгнул с парашютом. При поимке они (2 человека) оказали сопротивление, один из них был застрелен. Другой застрелился сам."

06.09.41 в том районе работали по переправам 55 "А" бап 14 сад и 230 сбап 75 сад.

45 сбап 15 сад не летал, летное поле размокло..

Район определил:

Изменено 19 июля, 2023 пользователем Барсс