"позорные отступления Красной Армии"

[Drey 3]

Народ, хватит читать книжки, где все сваливается на какихто дядей из вне...что амеров, что инопланетян...сегодня видел в метро дед стоит седой -хрен ему кто уступил из сидящих место-тоже американский заговор в умах?- так что ищите проблемы в себе а не в гипотетических амеро-масонских заговоров...

а автор просто сшибает дивиденды на теме...такая же тема в свое время -тема реванша и обиды от унижения привела Гитлера к власти..

а Россия загибается исключительно из эгоизма и тупости людей коих в массе больше чем соображающих...

А , то что нас на западе считают орками-тут ответ на вопрос в том же, что и мы узбеков считаем орками...

Такого же мнения...

[Viking 0]

Ну никак не соглашусь. Живу сейчас за границей - тупости и эгоизма - хоть отбавляй, даже хуже, чем у нас. Втихомолку саамов за оленей почитают (вслух нельзя, обидятся) И ничего, не загибаются. А уж про Штаты и говорить нечего. Там есть и умные люди, и быдло обыкновенное, причём, быдла много, очень много. Уступать место в транспорте вообще нигде не принято, это вообще чисто русская фишка. Следоватьельно: кому-то очень выгодно оскотинивание населения, чтоб потом низкий уровень жизни списать на "азиатскую дикость" русских.

[Pionier 0]

Нееет Док, ты не путай про деда тепло с мягким...

Дед- не лузер, лузеры это унтер Жуков и унтер Буденный и великий горец, и иже с ними, которым щя везде натыкали памятников...

Дед, куча узбеков казахов и других...легли в землю не потому, что нихрена не могли завалить десяток, а потому, что ими рулили всякие унтеры с 3х месячными курсами..а война это не дуэль...

про соотношение 1 к 5 или 1 к 10 не знаю...так как я не знаю немецких потерь и пока не искал инфу по этому.

но знаю одно сейчас полно народа преподносит войну как игру,забаву, мотивируя это как раз историческими победами..а о цене ПОБЕДЫ тихо посапывают...знаю только одно 8 млн это фуфло...а раз ложь в одном-ложь во всем...и даже правда уже кажется в их устах ложью.

[Dok 4]

Pionier

Я-то не путаю.

Потому как постоянный крик о невыносимой цене победы и лузерах Жуковых как раз отлично убеждает молодежь в том, что все прошлое поколение - уроды и тупаки.

Вот амеры - оне войну выиграли. А эти совки - проиграли.

Давай, старайся. Раскрывай глаза. Одно то, что ты тут несешь: "Дед, куча узбеков казахов и других...легли в землю не потому, что нихрена не могли завалить десяток, а потому, что ими рулили всякие унтеры с 3х месячными курсами..а война это не дуэль.." показывает, что ты абсолютно уверен, что все наши - от генералов до солдат были тупарями и неумехами, да и потеряли мы как раз 10 к 1. К слову - какой дед в землю лег - которому в метро место не уступили?

Какой толк от твоих изысканий? Все познается в сравнении - вот ты уточни сначала немецкие потери, а потом рассуждай какие наши придурки были необученные...У меня например на Жукове свет клином не сошелся, немецкие генералы корки отмачивали не хуже...

И воевали наши не хуже. И за 41-42 рассчитались в 44-45.

Уже так нараскрывали со всякими Сванидзами, что старикам скоро в лицо плевать будут. И твой вклад в это - тоже есть.

[Стадник А.Н. 69]

Dok

А вот теперь руби сплеча!!!!!!!

Док! На Кубань не хочешь в отпуск? Напоим не унесёшь!

[Михал Михалыч 0]

Ай,Док,красавец! Рубанул так рубанул!

Потому как постоянный крик о невыносимой цене победы и лузерах Жуковых как раз отлично убеждает молодежь в том, что все прошлое поколение - уроды и тупаки.

Вот амеры - оне войну выиграли. А эти совки - проиграли.

Ая вот что скажу..Лучше горькая правда,чем сладкая ложь. Док,от того,что мы узнаем реальные наши потери-победа в войне только еще значительней и серьезней будет!

Давай, старайся. Раскрывай глаза. Одно то, что ты тут несешь: "Дед, куча узбеков казахов и других...легли в землю не потому, что нихрена не могли завалить десяток, а потому, что ими рулили всякие унтеры с 3х месячными курсами..а война это не дуэль.." показывает, что ты абсолютно уверен, что все наши - от генералов до солдат были тупарями и неумехами, да и потеряли мы как раз 10 к 1.

А вут тут ,Док я вижу как нехочется принять вам этот факт,что победа досталась такой тяжелой ценой! Ох,как не хочется,ибо тогда понятно сразу,что не мужики те виноваты,кто в землю лег миллионами,а власть советская! Вот чего вы боитесь признать...

Какой толк от твоих изысканий? Все познается в сравнении - вот ты уточни сначала немецкие потери' date=' а потом рассуждай какие наши придурки были необученные...

[/quote']Док,одно другому не мешает..уточним наши и за немцев возьмемся..Кстати,я и сейчас уверен,что потери наши намного больше чем официально заявлено...мне думается значительную часть военных потерь пренесли в гражданские,ибо странно это-гражданнских погибло вроде бы даже больше,а после войны в селах одни бабы,дети да деды!

Уже так нараскрывали со всякими Сванидзами, что старикам скоро в лицо плевать будут. И твой вклад в это - тоже есть.

Док,да причем здесь потери и быдло? Это вы лучше коммунистам спасибо скажИте..

[Стадник А.Н. 69]

А то что в Первую Мировую коммуняк не было ни о чём не говорит?

Может дело не в коммуняках? Может наша страна занимает слишком много очень хорошей территории? Может ещё триста тридцать три вопроса по геополитике, которые маскируются дешёвой пропагандой для молодняка?

Война есть естественный процесс развития человечества и мир это только передышка перед очередным этапом. Поэтому не валите в кучу идеологов-мечтателей и объективные исторические процессы.

Кстати только усилиями комуняк, через огромную цену, наша страна стала индустриальной державой и смогла построить и Т-34 и Ил-2 и Зис-3 и массу других нужных и полезных в хозяйстве весчей. За о им огромное наше спасибо, за то мы им и место в транспорте уступаем и с праздниками поздравляем!

[Михал Михалыч 0]

Кстати только усилиями комуняк, через огромную цену, наша страна стала индустриальной державой и смогла построить и Т-34 и Ил-2 и Зис-3 и массу других нужных и полезных в хозяйстве весчей. За о им огромное наше спасибо, за то мы им и место в транспорте уступаем и с праздниками поздравляем!

Ключевые слова-"через огромную цену" )) Да,ёще вот интересено,как же это весь мир без коммуняк сумел выйти на такой уровень технического прогресса))

[Стадник А.Н. 69]

как же это весь мир без коммуняк сумел выйти на такой уровень технического прогресса

Промышленный шпионаж неотъемлемая часть прогресса. Причём взаимный. Наверняка читали, слышали, знаете. можно дальше не развивать.

Ключевые слова-"через огромную цену"

Есть люди которые считают цену, а есть люди которые достигают цели.

И например я считаю что цель важней чем средства. Берлин.Космос.Атом.И т.д. и .т.п.

Хотелось бы посмотреть на Ваши действия в той ситуации. Вы бы наверное людей жалели и не заставляли их строить железные дороги, электростанции, каналы, заводы и фабрики, ковать броню для родной страны................... Может вы бы сами всё это делали и при этом помогали тем кого от этого тяжёлого труда отмазали? А помогать надо , а то помрут , опять вас всё спишут, тираном назовут так сказать кровопийцей народной...

Михал Михалыч Про ключевые слова...

За всё нужно платить. И за рождение мы платим смертью. Так может не рождаться?

Коммуняки нужны были стране. В загнивающей России это было сродни пургена. Мощное средво для очищения организма от шлака и кала. И в современной России это средство не помешало бы. Можете спорить, но если вы не олигарх укравший месторождение, то вы со мною согласитесь.

[Михал Михалыч 0]

Промышленный шпионаж неотъемлемая часть прогресса. Причём взаимный. Наверняка читали, слышали, знаете. можно дальше не развивать.

Вы это серьезно? Запад,что то крал у нас?

И например я считаю что цель важней чем средства

Согласен.Только иногда' date='как в данном случае,средства обгадили цель!

Хотелось бы посмотреть на Ваши действия в той ситуации. Вы бы наверное людей жалели и не заставляли их строить железные дороги, электростанции, каналы, заводы и фабрики, ковать броню для родной страны................... Может вы бы сами всё это делали и при этом помогали тем кого от этого тяжёлого труда отмазали? А помогать надо , а то помрут , опять вас всё спишут, тираном назовут так сказать кровопийцей народной...

Странно.Оказывается весь мир без железных дорог,электростанций,каналов,заводов и фабрик и без брони,а я и не знал)) Просто наше советское государство всегда хотело получить это задарма,поэтому на людей ему было наплевать,такова идеология коммунизма.Вечная борьба.И вся эта индустриализация и электрофикация-плод военной доктрины коммунистов.

Коммуняки нужны были стране. В загнивающей России это было сродни пургена. Мощное средво для очищения организма от шлака и кала.

Ааатличное лекарство! В таком случае предлагаю вам при насморке делать химиотерапию! Насморк то уж точно пройдет...

[Стадник А.Н. 69]

Вы это серьезно? Запад,что то крал у нас?

Нет, блин, конечно не крал, он брал взаймы. А мы брали у них под еврейские проценты. И все спецслужбы и разведки только что бы танки через границу считать. Не упрощайте. Не получится.

Согласен.Только иногда,как в данном случае,средства обгадили цель!

А вот тут потрудитесь пояснить. Как это средства обгадили цель? Даже мой мозг этого не переваривает. Кого под чем вы имеете в виду?

Странно.Оказывается весь мир без железных дорог,электростанций,каналов,заводов и фабрик и без брони,а я и не знал)) Просто наше советское государство всегда хотело получить это задарма,поэтому на людей ему было наплевать,такова идеология коммунизма.Вечная борьба.И вся эта индустриализация и электрофикация-плод военной доктрины коммунистов.

А вы попробуйте начать не с запасов 200 летнего грабежа всего мира, а с нуля. После мировой войны и гражданской. когда убийц больше чем пахарей. И задарма тоже придумали получать задолго до Советов. Ещё когда в рабство брали. Про доктрину Это вы хорошо сказали! Лучшая доктрина - библейская доктрина. Подставь другую щёку! Вы садомазохист! Я предпочитаю доктрину агресивную и наступательную. Места под солнцем нам никто не уступит. Его надо завоевать. Поэтому соплежующие правительства и их приспешники с миролюбивой жизненной позицией быстро исчезают в аналах Истории (слово то какое в тему).

В таком случае предлагаю вам при насморке делать химиотерапию

Михал МихалыЧ! Ну не переходите на личности. Или у вас аргументов не хватает?

[Михал Михалыч 0]

Нет, блин, конечно не крал, он брал взаймы. А мы брали у них под еврейские проценты. И все спецслужбы и разведки только что бы танки через границу считать. Не упрощайте. Не получится.

Я ничего не упрощаю..приведите пример,что украдено у нас..

А вот тут потрудитесь пояснить. Как это средства обгадили цель? Даже мой мозг этого не переваривает. Кого под чем вы имеете в виду?

70 лет построения коммунизма например

Поэтому соплежующие правительства и их приспешники с миролюбивой жизненной позицией быстро исчезают в аналах Истории

Слышали например про Швейцарию или Швецию?

Михал МихалыЧ! Ну не переходите на личности. Или у вас аргументов не хватает?

Никаких личностей-просто сравнение про "лекарство" для России.

[Drey 3]

- Ты в баню?

- Нет, я в баню!

- А?! А я думал ты в баню...

Жаль, что риторику убрали из школьных програм в советской России...

[Dok 4]

Михал Михалыч

Ну-ну. Разобраться с потерями - это хорошо. 60 лет разбираемся и договорились до того ( и Пионер кстати похоже так считает, да и вы тоже) что уже основная масса населения уверены, что в войне мы потеряли на 1 немецкого солдата 10 наших.

Это сильно повысило нашу самооценку, надо полагать.

Увеличило значение победы в войне.

Украсило славой наших воинов.

То, что это чушь - хотя бы потому. что примитивнейшие расклады дают внятно понять - нихера бы мы не восстановились по отсутствию мужеска пола. Некому было бы банально отстраивать разрушенное.

И нас бы быстро схарчили - при наличии однех бабов в хозяйстве.

Ну и что дальше? Глядишь лет через десять договоримся до того, что на 1 немца 20 наших солдат легло. Это надо полагать еще более увеличит нашу самооценку и так далее...

Я понимаю евреев - они накручивают счетчик жертв Голохвоста - и получают реальные деньги за все эти мертвые души. Я понимаю Ющенко - за все насчитанные по еврейской методе жертвы Голодомора он тоже рассчитывает на кучу денег. Понимаю поляков - оне накручивая убиенных в Катыни - а их там уже по-моему насчитали стоко, сколько за всю войну не погибло - опять же жаждут бабла.

ну украинцы и поляки в данном случае зря губу раскатали - в таком гешефте евреи не допустят левых конкурентов. Скорее Россия заплатит за то, что не остановила ХОЛОкосвт, чем евреи в свой бизнес пустят каких-то жалких подражателей.

А вот у нас-то накрутка зачем нужна? Да еще и при отрыве от изучения потерь противника? И получается, что либо ради "ИСТИНЫ", которая там не ночевала, потому что видна банальная накрутка, ничего научного, один фуфел.

Или - что вероятнее - по заказу нашего нынешнего противника, как отличное средство деморализации. Что любой видит у кого с глазами порядок.

Ну еще может мазохозм имеет место. Получать кайф оттого, что такие тупые, бездарные, убогие... Не это без меня тогда, я не поклонник Стефана Цвейга.

Что у нас украли...

Да я запарюсь перечислять. Ну не ходя далеко - украдены системы "Узи" и "Галил". Первый - у чехов из соцлагеря, второй - у нас. Украдена система балансировки орудия в танке, позволяющая не терять цель при движении. Украдена херова туча узлов по электронике - более 300 позиций - см. дело Пеньковского.

Берем любого предателя - с его списком украденного - и смотрм.

Я честно говоря спать хочу - все. что из СССР и соцлагеря стырили - займет минима десяток страниц - а я не очень сильно этим интересовался. И в медицине. И в сельском хозяйстве. В фундаментальной науке. В материаловедении. И уж тем более в военных делах. С перестройки воровство наших изобретений имеет вообще валовый характер.

И что?

Насчет советской власти - я Вам уже говорил, что я не коммунист. И к тому же чуток знаю историю. Потому опять же вопрошу Вас - где были коммуняки. когда просрали 1МВ? Русско-японскую? Крымскую? И еще много - много еще чего вспомнить можно. Не буду уж про татаро-монгольское нашествие спрашивать. Даже про пожары Москвы - тем же Тохтамышем спаленной. Сколько там потери были - когда Москву спалили при Ване Грозном? Или когда было Смутное время? Ась?

И уж конечно только софья власьевна виновата, что немцы например на передовой ходили в касках и передвигались как правило по ходам сообщения, а наши каски принципиально не носили и в гордыне своей шлялись по верху окопов? Это не моя фантазия - многие фронтовики и документы подтверждают. Это так - маленький примерчик...

Так что бросьте антисоветизмом прикрываться. Не катит. И я не комми и не в советах дело. особенно когда добрые дяди грантоеды втирают упорно про то, что токо совки на войне помирали. Замечу - я видел места, где немцы лежали слоем. Только немцы. Если бы нам дали копать в той же Германии - впечатление было бы иное, чем в Синявино и на пятачке.

И что характерно сейчас - вроге как ругают коммунистов - а поливаются говном одне русские и виноваты во всем оне же.

ИМХО - демократы куда больше навредили, чем коммуняки. Одна отрицательная демография чего стоит...Один этот показатель кроет все остальные с ходу и наповал...

Стадник А.Н.

Спасибо за приглашение! Запомню на будущее. Вы главно вино на табаке не настаивайте, а то знаю я за вами такую привычку)

Касаемо цели...Вообще-то упускается такой нюанс, что при нападении Германии выбор у нас был крайне убогий - я уже об этом писал. Либо победить - либо сдохнуть. И ничего третьего. (Ну многие считают, что быть в рабстве у немцев - это выход. Но я не прибалт и так не считаю).

А в драке не на жизнь а на смерть потом считать - у кого порезов и синяков больше - у тебя, отбившегося и свалившего напавшего бандита - или у него, лежащего без сознания - странно. тут либо замогиливать бандоса надо - для чистого счета - либо нет.

Наши бандоса не замогилили, а использовали. Соц. ГДР без предательства Горбачева еще бы продержалась. Это мы ее сдали.

И армия ГДР - была самой надежной как союзник в ВД...Вот и смотри, глупо поступили, или нет...

Повторюсь - немцы имели целью истребить как можно больше унтереньшей. Расчистить пространство для себя.

У наших ни одной из этих целей не было.

Изучение потерь именно об этом в первую голову и говорит. Но это прикрывается. а выкатываются милые цивилизованные немцы и тупые совки, которые почему-то дохли миллионами не пойми с чего. Впрочем ясно с чего - у них же сов.власть была! Вот и дохли. а немцы не при делах.

Иракцы щаз тоже дохут не из-за амеров, а сугубо потому. что демократии у них мало. Та же причина...

[GEM 2]

...раз ложь в одном-ложь во всем...и даже правда уже кажется в их устах ложью.

"Единожды солгавший, кто тебе поверит?" (с).

"А коммунисты всегда врут, они, даже когда говорят правду, все-равно врут", (из монолога бывшего политзэка в заводской курилке).

[GEM 2]

...Повторюсь - немцы имели целью истребить как можно больше унтереньшей. Расчистить пространство для себя.

У наших ни одной из этих целей не было.

Целью большевиков было мировое господство (Мировая революция, окомуниздивание вся и всех) и только противодействие бесчисленных "врагов" не позволило им "осчастливить" народы всей Земли.

P.S. До кучи: http://www.pravaya.ru/faith/13/2611

[Dok 4]

GEM'

ЕМНИП в 37 - 38 году была окончательно ликвидирована ленинская гвардия. Что с троцким произошло - стоит напоминать?

Разница в подходах к мировому господству и мировой революции - в 1920 и в 1940 имеет место?

Сталин, похоронивший идею мировой революции и несколько изменивший окрас национальной составляющей этой революции - тоже враг большевиков?

Национальный состав демократов-реформаторов в 1991 г. Вам известен?

То же - про олигархов? Это случаем не реванш за провал идейки 1917 года?

Лживость либералов не кажется еще более наглой и свирепой, чем у коммунистов?

Все познается в сравнении, о чем и говорилось выше.

Для полноты ощущений не хватает проверить в большой войне - что там у либералов за душой. Хотя обе чеченские войны как-то заставляют вспомнить Сталина с Берией и их операцию "Чечевица" как минимум положительно.

А на политзэка мне класть с прибором - как показывает опыт - очень многие того заслужили в любом вменяемом государстве. Вы счиатете, что твердокаменных большевиков зазря репресснули, а троцкий незаслуженно получил по репе?

Так что - Вы по-прежнему утверждаете, что немцы пришли сюда с миром (вспоминается добрый фильм "Марс атакует"), а вот мы наоборот в 1941-1945 имели целью мировое господство через мировую революцию?

[Pionier 0]

Док, ты гришь я контужен западной пропагандой, ну вот ты контужен совковой, причем даже не постсовковой времен Леонида Ильича, а даже времен Марксизма-Ленинизма...

Да наши потери может быть и 10 и 20 и 30 к одному, по ка не доказано обратное.. я доказываю, что они не 8 млн причем доказываю на пальцах. что-то мне говорит если такая разница с нашими потерями, думаю с немецкими тоже не все чисто.надо разбираться.

Про твою теорию зависимости количества потерь и "считать нас быдлом из-за соотношения не в нашу пользу" я воще не втыкаю...причем тут это...как я грил Щвейцария не выграла ни одной войны с 1300 года.

Коммунисты повинны в убыли населения с 17го по1991 год , царизм -до этого периода., после-команда Ельцина-Волошина-Березовского-Путина. То что путем советской индустриализации было уничтожено крестьянство результат мы сейчас видим в деревне...А общее падение численности русских хорошо заметно если выйти на улицу.

[Viking 0]

Потери 8:1? Да вы что, не выспались что ли сегодня? Извините, но это бред полный. Даже самая заниженная цифра немецких потерь 7,8 млн. Так что же, наши потери 62,4 млн???. И это при суммарном населении до войны 180 млн. человек - да это же всё мужское население страны в возрасте от 16 и старше! Бога побойтесь! А эта фраза про убыль населения - до ПМВ население России 140 млн. человек, На 1940 - 180 млн. и это после ПМВ и Гражданской! А к насалу Перестройки 285 млн. человек. Это убыль?! А царизм в чём повинен? Посмотрите тома Брокгауза и Эфрона, посвящённые России и найдите там раздел населения - только за 19 век население Российской Империи удвоилось. Pionier, при всём моём уважении, но Вы не ту святую поёте.

[GEM 2]

GEM'

"ЕМНИП в 37 - 38 году была окончательно ликвидирована ленинская гвардия. Что с троцким произошло - стоит напоминать?"

Прижали хвосты масонам и за это Иосифу Виссарионовичу огромное спасибо! Однако, как всегда, остановились на пол-дороге и, тем самым, все испортили,- внимательно вчитайтесь в биографии сегодняшней "элиты" и их прихлебаев,-всюду торчат уши потомков "ленинской гвардии", естественно, большинство уже функционирует под другими фамилиями.

"Разница в подходах к мировому господству и мировой революции - в 1920 и в 1940 имеет место?"

Имело место различие в методах достижения и не более того и не только в 40-х, а и до самого закрытия балагана.

"Сталин, похоронивший идею мировой революции и несколько изменивший окрас национальной составляющей этой революции - тоже враг большевиков?"

Как уже было сказано, ИМХО: никто ничего не хоронил, изменились толькол методы достижения, надежды на интернационал трудящихся рухнули, стали действовать конспиративно, подрывая режимы изнутри, подготавливая, одновременно, "освободительный" поход.

"Национальный состав демократов-реформаторов в 1991 г. Вам известен?"

Таки - да и что ви хотите этим сказать?

"То же - про олигархов? Это случаем не реванш за провал идейки 1917 года?

Лживость либералов не кажется еще более наглой и свирепой, чем у коммунистов?"

В отличие от Вас я как-то не вижу разницы между "либералами" и коммунистами, по мне так они все на одно лицо и лицо это мне напоминает жолу с черной дырой в которую мы все вместе, дружно и неуклонно катимся.

"Все познается в сравнении, о чем и говорилось выше.

Для полноты ощущений не хватает проверить в большой войне - что там у либералов за душой. Хотя обе чеченские войны как-то заставляют вспомнить Сталина с Берией и их операцию "Чечевица" как минимум положительно."

Не хер их проверять,-ничего там нет, а вот проверяльщикам, как всегда, придется дружно под пулями месить глину в окопе.

"А на политзэка мне класть с прибором..."

Легко класть с прибором на зеков, старушек, бомжей и прочих сильных мира сего, попробуйте проделать это с менее защищенными представителями населения типа: бандюков, ментов и проч.

"- как показывает опыт - очень многие того заслужили в любом вменяемом государстве. Вы счиатете, что твердокаменных большевиков зазря репресснули, а троцкий незаслуженно получил по репе?"

Нет, считаю, что не зазря и заслуженно.

"Так что - Вы по-прежнему утверждаете, что немцы пришли сюда с миром (вспоминается добрый фильм "Марс атакует"), а вот мы наоборот в 1941-1945 имели целью мировое господство через мировую революцию?"

Нет, я просто полагаю, что противоборствующие стороны, по сути, имели одну и ту же цель, нас опередили, и пришлось, ценой неимоверных усилий, ограничиться программой минимум (частью Европы), при этом, пол-столетия мы продолжали копать под капитализм, провоцируя то одно, то другое государство на повторение нашего протухшего эксперимента, подкармливая с руки нежизнеспособные режимы в ущерб своему народу (как всегда).

Изменено 13 января, 2010 пользователем

[Dok 4]

Pionier

Я ж говорю - полная амбивалентность.

У одного ээсэсман на аватаре и ник типо "Штурмбаннфюрер" - а в постах резкая реакция на то, что нас говном поливают и нежелание участвовать в этой чисто вражеской пропагандистской акции.

С чего это нормальный русский человек ляпнул себена аватар немца и ник такой взял - непонятно.

А у тебя вроде и красноармеец - но раз я не согласен подвывать русофобскому хору - значит я контужен совковой пропагандой. И никак иначе. В твоем понимании отстаивание чести - явная совковость? Банальная логика в подсчетах - тоже? Знание арифметики и уиение чуток сопоставлять цыфры - совковость?

Ну вот как с тобой серьезно разговаривать, если ты уже заранее согласен, что наша армия потеряла на 1 немца 30 наших? Ты хоть чутка арифметику знаешь? Читать умеешь?

Насчет Швейцарии - вот я чего-то не слыхал ни разу, чтоб они там себя говном так старательно поливали. как тутошние жители вроде тебя. Наоборот - с большим уважением о своих предках-воинах пишут. Сужу по тому, что в свое время мой приятель всерьез заинтересовался швейцарцами в армии Наполеона.

Тебе что самоунижение доставляет удовольствие?

Viking

Вот я и толкую - "типо надо посчитать внимательно - стопитьсот миллионов наших погибло или стопитьсотдвести?" Считальщики!

Арифметику не помнят, с логикой - беда, а лезут как медведь в лосиную задницу, хоть и читать не умеет....

Основные рамки уже давно определены. И у немцев тоже - минимум - максимум. Ничего нового - кроме пропагандистской хрени уже не насчитаешь. При этом те же немцы считают у себя минимум. А у совков они считают - соответственно разумному подходу к такому счету - максимум, плюс еще с чутка, скоко рукой зацепил...

И наши умники - ровно так же - у немцев - по минимуму, причем токо вермахт почему-то и токо немцев. Ну а уж наши потери - это цыфр таких не бывает, во как щедро...

Их уже развели как лохов, а они все не унимаются.

СССР - просрали.

Сейчас Россию просираем...

Но никак не уняться.

Почему у СССР была на конец войны боеспособная армия, которой поопасывались наши сраные союзнички? Хотели ведь бомбардировочку ядерную затеять, да приссали. Откуда же мужики в армии, если оне все полегли, согласно простому подсчету даже 5 к 1?

И почему у гансов в конце войны загребли всех от 60 до 14 в армию?

Чай фронт-то сократили до полной жоповой дырки. ан и на такой фронтишко народу не хватало никак? Хотя уже и всякие ост-батальоны наконец-то вооружили...

У умников на эти вопросы ответа принципиаьно нет, кроме заклинания - на Западе все было хорошо, а у нас все как всегда - хуже нет...

GEM'

А чего мне класть с прибором на ментов?

Оне не пока ничего дурного не сделали. а вся эта политзэчная сволочь - включая и незаконно репрессированные народы - срала и срет в мозги и ворует при этом беспощадно. Включишь телевизор - а там блин политзэки или их потомство. послушаешь новости - ровно та же картина.

И мне часто жаль. что репрессии какие-то были судя по количеству живых нынче сволочей из политзэков - мизерные. Марши эсэсманов, мемориальцы и прочая говнотень вроде чеченских борцов за независимость от Уголовного кодекса.

А Ваш подход - извините - банальная амерская пропаганда - Гитлер и Сталин - упыри, мерзавцы, близнецы-братья, а вся остальная публика - святые ангелы в белой одежде и ниразу не думающие о мировом господстве США и Наглия...

Мне вот больше нравится другой подход - мы - хорошие и добрые, а они - суки и людоеды. Если хотите - опровергните.

[GEM 2]

"Jedem das Seine".

...прочая говнотень вроде чеченских борцов за независимость от Уголовного кодекса.

С ними, похоже, тоже все не так просто, как кажется (см. А.Авторханов "Империя Кремля" (советский тип колониализма), "Акционерное общество московского объединения избирателей (ИМОИ) и фирма INPA", Вильнюс, 1990).

P,S. Биография и библиография автора: http://antology.igrunov.ru/authors/avtorch/

Изменено 1 августа, 2008 пользователем

[Viking 0]

При этом те же немцы считают у себя минимум.

Это для пользования в эрэфии. Я в Германии даже как-то оказался вовлечённым в спор на эту тему. Там другие цифры курсируют. Считается, что Германия потеряла 7,8-7,9 млн. человек ( а с гражданским населением 11,4 млн.), но некоторые авторы утверждают, что только потери Вермахта, Люфтваффе, Кригсмарине и СС + ещё плохо учтённый фольксштурм (у нас ополченцев вносят в боевые безвозвратные потери) составляют ок. 11 млн. человек, да ещё ок.4 млн. гражданского населения. Так что, там тоже разброд и шатания. Эти же историки оценивают потери РККА в 11, 6 млн. человек. Кстати, тоже ссылаются на то, что в 1944 уже не кем было дыры на фронте затыкать. Учитывая 1,8 млн. человек, поставленных под ружьё в оккупированных странах, потери Вермахта весьма и весьма ощутимы (я уже о союзниках Германии не говорю). Ну и во всяком случае, в Германии бытует мнение, что потери примерно поровну, и стоит плачь над Рейном, что СССР-то легко отделался, а Германия обезлюдела. (Что верно, так то, что порода у них измельчала, одна шваль осталась, лучших мужиков, как и у нас, повыбивали).

[Poroch 0]

Камрады давайте без перехода на личности и аватары?!

[Михал Михалыч 0]

Да я запарюсь перечислять. Ну не ходя далеко - украдены системы "Узи" и "Галил". Первый - у чехов из соцлагеря, второй - у нас. Украдена система балансировки орудия в танке, позволяющая не терять цель при движении. Украдена херова туча узлов по электронике - более 300 позиций - см. дело Пеньковского.

Берем любого предателя - с его списком украденного - и смотрм.

Док,времени не особо много,поэтому разберу только этот ваш пассаж.Вот мы опять явно видим влияние советских мифов...По поводу "Узи" -даже если считать,что он был украден у чехов..Однако,Док,чешская оружейная школа еще до ВМВ стояла в первой пятерке мировых производителей оружия,так что коммунисты здесь ни причем. Про Галил,ваще темная история,похоже что евреи сами не рады ..По поводу так называемой вами"система балансировки орудия в танке, позволяющая не терять цель при движении".Стабилизаторы вооружения стояли на американских танках постовляемых на по лендлизу в ВМВ. Наши танки назовете тех времен с такими системами? Далее..Док,украсть-не значит использовать Мало ли чего Пеньковский передал пиндосам..я думаю они посмеялись даже..

[Dok 4]

Михал Михалыч

Тем не менее в случае и "Галила" и "Узи" налицо кража и использование. (Нет, я все-таки не зря подозревал, Вы своих защищаете)) Российская оружейная промышленность тож до войны была, но мы ж толкуем про соцлагерь? Так вот слизанная евреями конструкции - тыренная штука без каких либо....

Система балансировки...Знаете в 1812 году на вооружении армий тоже были пушки. Прямо как сейчас. Или все-таки чуток изменились пушки?

Предателей сманивали токо чисто посмеяться? ну-ну...Экие приколисты на Западе. Наших ученых тоже там сейчас здоровенная куча - надо полагать уборщиками работают. Ну чиста так - посмеяться.

Poroch

Ты прав, погорячился.

Просто не понимаю, почему если я считаю не уважительным выставлять русских, украинцев и так далее - тупыми и бездарными быками - это совковость?

Viking

В тютельку. Ровно то же и мне немцы толковали. Для меня было шоком. что они нихрена с потерями своими не могут разобраться.

Даже с мирными гражданскими...Даже по Дрездену раскид погибших - от 35 тыщ до 150 тыщ...

Наши балбесы сгоряча не дали немцам собрать картотеку и выкинули уже собранное - вроде на 70 тыщ. погибших. Потом пожалели. ан было поздно...

К слову - золотых обручальных колец с покойников на улицах собрали на 10л. ведро. Интересно - сколько в ведро влезает обручальных колец.

А потери немцев видны невооруженным глазом - раньше была без балды красивая нация и самовоспроизводилась...А теперь без турок - никуда. Да и внешне уже к англичанам приближаются...

GEM'

Аминь.

[Михал Михалыч 0]

Тем не менее в случае и "Галила" и "Узи" налицо кража и использование.

Док у вас есть какие-нибудь фактические материалы про кражу "Узи"? Да и евреи кстати были в те времена в таком положении,что крали все у кого угодно,хоть у Папуа Новоя Гвиния-лишь бы стреляло

Система балансировки...Знаете в 1812 году на вооружении армий тоже были пушки. Прямо как сейчас. Или все-таки чуток изменились пушки?

А здесь Док' date='не понял...Так кто стабилизатор пушки все таки первый сделал,ответите?

Предателей сманивали токо чисто посмеяться? ну-ну...Экие приколисты на Западе. Наших ученых тоже там сейчас здоровенная куча - надо полагать уборщиками работают. Ну чиста так - посмеяться.

Док,мы все таки говорим о техническом шпионаже..ну что,кроме "Галила" больше примеров нет?

"

[Viking 0]

.ну что,кроме "Галила" больше примеров нет?

Тут я отвечу. F-15 почти один в один передран с МиГ-25. Появился он после того, как предатель Виктор Беленко угнал в 1976 году машину в Японию. Причём, на F-15 воспроизведено более 50 патентов, впервые применённых на МиГ-25. Уже несколько лет американцы пытаются воспроизвести КР "Москит". Тоже касается целого семейства сейчас уже устаревших ракет класса "воздух-воздух". Американцы не гнушаются воспроизводить, правда, чисто в коммерческих целях АК-47 под названием "Интерармс". Ракетные двигатели для МБР тоже попадают под это определение. Особенно много стыренного в космической отрасли. Даже перечислять не буду, широкой публике названия изделий ничего не скажут, а в деталях я тоже не специалист.

[Drey 3]

А так же буржуи украли у нас видемагнитафон, холодильник, кондиционер, телевещание, персональный компьютер, мобильный телефон, СВЧ печь, цифровые фотоаппараты, лампочку ильича и радиво, и еще много каких других вещей, без которых мы с вами сегодня не обходимся, как и люди в других странах...

Полноте! Переливаете из пустого в порожнее. Вы, представители русской интелегенции. с вечным вопросом "Кто виноват?".

Читаю кажный день и диву даюсь - сплошное мерилово частями тела, типа - кто правее из правых, да кому больше за державу обидно.

Этот форум помимо нас читают и многие люди, что они подумают?!

[Михал Михалыч 0]

F-15 почти один в один передран с МиГ-25. Появился он после того, как предатель Виктор Беленко угнал в 1976 году машину в Японию. Причём, на F-15 воспроизведено более 50 патентов, впервые применённых на МиГ-25.

Первый полет Ф-15 совершил летом 1972 года)

Уже несколько лет американцы пытаются воспроизвести КР "Москит".

Не помните ' date='чей вообще приоритет в разработке крылатых ракет?

Тоже касается целого семейства сейчас уже устаревших ракет класса "воздух-воздух".

Первая советская ракета класса"воздух-воздух" была копией американской и уже тогда устарела лет на 15

Ракетные двигатели для МБР тоже попадают под это определение.

Почитайте' date='если вам интересно,про ракетные двигатели.Когда СССР смог уйти от жидкого и перейти на твердое топливо...

Даже перечислять не буду, широкой публике названия изделий ничего не скажут, а в деталях я тоже не специалист.

Судя по тому что вы перечислили ранее,я думаю что и про космос не стОит.