ПАТРОНЫ СТРЕЛКОВОГО ОРУЖИЯ И ВЫСТРЕЛЫ МАЛОКАЛИБЕРНОЙ АРТ.

[Hauptmann 0]

Подскажите плиз чья маркировка, левая фиолетовый ободок правая красный, размеры станд. Маузеровские

[AV 0]

Подскажите плиз чья маркировка, левая фиолетовый ободок правая красный, размеры станд. Маузеровские

Кайнок

G1Z с красн. капс - трассер

[Hauptmann 0]

Подскажите плиз чья маркировка, левая фиолетовый ободок правая красный, размеры станд. Маузеровские

Кайнок

G1Z с красн. капс - трассер

Кайнок?! , забавно они что и для немчуры патроны клепали?

Судя по следам на капсуле и по позиции - стандартная "лежка" расчета MG

на фото снизу станд. Маузер

[AV 0]

Кайнок?! , забавно они что и для немчуры патроны клепали?

делали для себя

а кому поставляли и как попали к немцам ?

[nowitschok 0]

Для немчуры? - Ху ез, но не следует забывать, что под это патрон в англии был танковый пулемет Беза (ZB53 Анг.сборки), а пулеметик этот поставлялся нам вместе с лендлизовскими танками. Так что могли стрелять и красноармейцы.

[nowitschok 0]

Парни возвращаясь к теме 7.62х39УС:

Я думаю ни для кого не тайна что УСы начали выпускать в 1962 г ТПЗ (539) и Климовский шт. завод (711) - они на фото второй и третий с лева (в обойме).

Всеб хорошо но попали мне пара 7.62х39 с черной и зеленой полосой с маркировкой 270_И - то есть 1955 г.в. (вроде Ульяновск) - он на фото первый с лева. Страности с маркировкой это еще не все: на дульце гильзы ближе к скату следы двухсегментного обжима; оживальная часть пули чересчур заостренная и оч. знакомого профиля, один димонтировал (см. фото), оказалось что вставлена пуля с оболочкой вроде от тяжелой винтовочной (7.62х53R), но свинцовый сердечник посажен где-то на глубину 4-5мм, масса пули 9.8 г, есть ли в головной части металлический сердечник как в УСе не знаю (жалко пилить такое чудо).

Как я понимаю, патрончики эти для стрельбы из АК с ПБС ("открывашка"). Но раз это не 7.62х39УС (по году и по конструкции пули не проходит), то как же их величать или величали в "официальных" кругах???

Изменено 21 октября, 2005 пользователем

[Hauptmann 0]

Кайнок?! , забавно они что и для немчуры патроны клепали?

делали для себя

а кому поставляли и как попали к немцам ?

Да блин, вот еще одна загадка войны!

Спасибо за инфу!

Позиция была однозначно классическая МГачная, ленты и затвор в куче Ангельских гильз, причем гнезда были по опушке леса - по рассказам аборигенов в лесу заблокировали какую то нашу часть...

[Гость]

Пля, Wulf, уменьшь ширину аваторы, а то великовата, неудобно из-за этого читать посты

Сам об этом думаю, ты свою тоже немножко ужми, а то весит в три раза больше чем у меня...

[nowitschok 0]

Странность маркировки в том что я ни когда не видел 7.62х39УС с маркировкой завода отличной от 539 и 711 (последний как правило) и маркировкой года ранее 62.

Материал гильзы биметалл - сталь плакированная томпаком.

По пуле - наверно завтра (замерю точно глубину свинцового сердечника и вооружившись дрелью ... , а придется).

Кстати есть возможность сравнить и массу пули с каким либо справочником (по 7.62х53R)?

То, что это экспериментальный образец, сильно сомниваюсь, т.к. на АК с 1949 г. на дульной части левосторонняя резьба, думаю не просто так.

=D> Да и еще вопрос по 7.62х39 - то что они выпускались до 1950 г. как бы понятно, но кто-нибудь видел маркировку года 49 и ранее???

[Гость]

Сам об этом думаю, ты свою тоже немножко ужми, а то весит в три раза больше чем у меня...

Дружище, ничего не имею против относительно веса, что у тебя, что у меня много мелких деталей, если уменьшить разрешение, получится ггавно.

Притензия, собсно только по ШИРИНЕ аваторы, из-за которой приходится пользоваться прокруткой по ширине.

[nowitschok 0]

Итак вооружившись дрелью ...

Короче по пуле инфа следующая:

Свинцовый сердечник посажен на глубину 3 мм;

при сверлении сверло остановилось на глубине 16 мм, следовательно стальной сердечник в головной части все-таки есть, а т.к. сверло его не взяло значит сталь не сыромятина Ст5, а что-то на вроде интрументальной У7А-У12А (как сердечники УСа).

Gost только не проси чтобы узнать форму сердечника - распилить пулю

Кстати сегодня на Интерполитехе состоялся д-опрос различных официальных товарищей на эту тему ... никто не сознался.

Правда ТПЗ сообщил, что 7.62х39УС они выпускали только в 1962 г.

[nowitschok 0]

Gost распилить морально не готов (фобия у меня в отношении ножовки, натфиля и т.д. ).

Правда думаю обратиться к знакомым медикам, может рентген поможет.

Но попробуем обобщить уже изученное:

Маркировка гильзы: 270_И

Маркировка пули: черная и зеленая полоса

Форма оболочки: пуля "Д" винтовочного патрона (7.62х53R)

Материал гильзы и оболочки пули: ГЖ (сталь плакированная томпаком)

Способ фиксации пули в гильзе: тугая посадка и дополнительный двухсегментный обжим дульца (не в верхней части, а ближе к скату гильзы)

В пуле на расстоянии 3 мм от донца пули - нижний торец свинцового сердечника, на расстоянии 16 мм (от донца) стальной термоупрочненный сердечник из инструментальной стали У7А-У12А.

Масса пули 9.8г.

[nowitschok 0]

И вновь о 7.62-мм промежуточном обр. 43 г.

Ранее затрагивалась тема буквенной маркировки года и вообще ранних выпусков, а у кого-нибудь есть инфа по выпуску 49 г. патронов 7.62х39.

У меня получается следующая ситуевина по годам:

???г. - без маркировочных обозначений, латунированная гильза (сталь плакированная латунью)

50г. - 50, латунированная гильза

51г. - 51, латунированная или биметаллическая гильза (сталь плакированная томпаком) в зависимости от производителя

52г. - 52 - у обычных, Г - у специальных, биметаллическая гильза

53г. - Д, биметалл

54г. - Е, биметалл

55г. - И, биметалл

56г. - К, биметалл

57г. - 57, биметалл.

??? Вот и возникает вопрос, а маркировочное обозначение года 49 на патронах 7.62х39 кто-нибудь видел, да и маркировались ли 7.62х41 то же весьма интересно???

[Швах 0]

Вот такой вопросик есть, данных, вонечно очень мало, но может, кто сталивался...

Нашел ленты от МГ, на донцах гильз было проставлено клеймо такой вот формы, и в нутри этой фигуры была какая-то надпись, которую я не разобрал(( С собой взять не додумался....Может,кто встречался...

(остальный маркировки стандартные для немецких патронов)

[Poroch 0]

Вот такой вопросик есть, данных, вонечно очень мало, но может, кто сталивался...

Нашел ленты от МГ, на донцах гильз было проставлено клеймо такой вот формы, и в нутри этой фигуры была какая-то надпись, которую я не разобрал(( С собой взять не додумался....Может,кто встречался...

(остальный маркировки стандартные для немецких патронов)

Hasag я думаю

[Швах 0]

данке шен!

нашел в инете клеймо hasag - и правда оно))

А часто такие встречаются, вообще?

[Poroch 0]

я их встречаю достаточно часто

[Graf 0]

Оно?

[oleg 17]

Камрады, прошу прощения, но где в инете можно глянуть потребный ресурс по арт. снарядам. Интересует 85мм бронебойный и осколочно- фугасный...

vot es4e poprobuj.

http://www.battlefield.ru/armaments/index_r.html

[oleg 17]

Камрады, прошу прощения, но где в инете можно глянуть потребный ресурс по арт. снарядам. Интересует 85мм бронебойный и осколочно- фугасный...

vot es4e poprobuj.

http://www.battlefield.ru/armaments/index_r.html

Chto-to hrenovato....

На без рыбъе и рак рыба.

Хотя осколочный и его устройтво могу по памяти нарисовать. Пару лет назад танковый экземпляр знакомому делал.

[voland 3]

Гост, тут у меня товарищ в связи с некоторыми событиями (см. личку) просмотрел гильзы домашние по 7,92 и нашел у себя гильзы ВООБЩЕ без клейм.

То, что выпускали ТТ патроны без клейм, эт я знаю, просветили, а вот про 7,92 первый раз слышу...

Обеща подогнать одну, я тут ее выложу.

[nowitschok 0]

И вновь о 7.62-мм промежуточном обр. 43 г.

Ранее затрагивалась тема буквенной маркировки года и вообще ранних выпусков, а у кого-нибудь есть инфа по выпуску 49 г. патронов 7.62х39.

У меня получается следующая ситуевина по годам:

???г. - без маркировочных обозначений, латунированная гильза (сталь плакированная латунью)

50г. - 50, латунированная гильза

51г. - 51, латунированная или биметаллическая гильза (сталь плакированная томпаком) в зависимости от производителя

52г. - 52 - у обычных, Г - у специальных, биметаллическая гильза

53г. - Д, биметалл

54г. - Е, биметалл

55г. - И, биметалл

56г. - К, биметалл

57г. - 57, биметалл.

??? Вот и возникает вопрос, а маркировочное обозначение года 49 на патронах 7.62х39 кто-нибудь видел, да и маркировались ли 7.62х41 то же весьма интересно???

Если кому вдруг интересно, по 7.62-мм обр.43 г. инфа следующая:

7.62х41 - не маркировался;

7.62х39 - не маркировался только 49 года выпуска.

[voland 3]

Помогите расшифровать клеймо 7,92

Греческое, что ли?

В первый раз такую вижу

[voland 3]

Вот те на... История возвращается...

Производства Югославии, Фабрика Оружия и амуниции, г.Ужице. Ныне - ППУ.

По некоторым сведениям, изготаливался под контролем партизан Тито.

На хорошо известном Municion.org данный экземпляр присутствует...

Значит я что то пропустил...

Ну, на мунитион- это понятно, в испании все есть.

А у тебя такой есть?

А вот мой вопрос по неклейменным 7,92 вельмишановный Пан Гост игнорировал...

[-=Ritter=- 0]

Хотелось бы определиться с гильзой. На фотках клеймо и размеры. То что написано сбоку гильзы краской (на фото обведено) практически не разобрать.

Спасибо за ответ.

[Rote Kapelle 18]

Милчелы, поможиття!!!

Маузер 7.92, пуля мельхиор, клейма D S 2 14, на "жопке" пули большими выпуклыми буквами на свинце клеймо "DM". Гильза латунная.

Внимание, вопрос! Чьё это и какие войска могли ЭТИМ снабжаться?

[Rote Kapelle 18]

Гост, СПАСИБО! К сожалению, так и не нашёл именно такого сочетания, мож смотрел невнимательно? Т.е. это типа выпущено Дрезденом по первой мировой?

[SimonovPP 0]

Народ некто не находил ссылок по клеймам 6,5х50 Arisaka????Блин,очень надо.За ранее спасибо.

[Rote Kapelle 18]

Гост, СПАСИБО! К сожалению, так и не нашёл именно такого сочетания, мож смотрел невнимательно? Т.е. это типа выпущено Дрезденом по первой мировой?

Да, ПМВ. Гильза и пуля изготовлены разными компаниями.

http://home.tiscali.be/p.colmant/index_3.htm

А вот ответа на вторую часть вопроса так и не дождался - кому такое выдавалось во ВМВ? Могли это быть электрики? Если да, то сенсация назревает, однако...

[nowitschok 0]

Народ некто не находил ссылок по клеймам 6,5х50 Arisaka????Блин,очень надо.За ранее спасибо.

Посмотри здесь : http://www.mastergun.ru/filing/shells/552/

Но лишь по клеймению 6,5х50 производства Великобритании в ПМВ.

Гильзы японского пр-ва, ИМХО, донных клейм не имели.

Как правило гильзы японских патронов (попадались 6.5Арисака 8Намбу, 7Намбу) не клеймились, но по бумагам "Клейма на патронах и оружии" и в журнале помоему "Оружие" приводилось два варианта клейма на 6.5Арисака - оба незатейлевые ироглефы.

Вопрос риторический - какое клеймо интересует???