Экипаж Пасхина А.А.

[Skuns 280]

По 2-му документу:

1. 12.8.41 утром до 12:00 наших потерь не было. Истребители ушли из-под обстрела.

2. появился 607 зенитный батальон. (подразделение очень неприятное для низколетящей авиации)

Интернет выдал следующую информацию:

Готовясь к войне на Западном фронте в Вермахте вывели все зенитные роты из состава дивизий и сделали отдельными. Часть из них объединили в шесть зенитных батальонов (Fla-Bataillone), с 601-го по 606-й, по 3-4 роты в каждом. Ещё 47 рот оставались отдельными. На вооружении буксируемые пушки 2cm Flak 30 и 2cm Flak 38, в небольшом количестве батальоны получили самоходные установки Sd.Kfz. 10/4 на базе полугусеничных тягачей.

20-мм орудия в Вермахте относили к пулемётам, а не к пушкам.?? 

Готовясь к войне с Советским Союзом в Вермахте ещё больше усилили войсковое ПВО. Количестве армейских зенитных батальонов (Heeres-Fla-Bataillone) увеличили до 10, отдельных рот осталось 29.

Стандартный состав зенитного батальона включал три роты, вооруженных самоходными установками Sd.Kfz. 10/4, по 12 в роте.

[VladK 130]

Добавим еще две зенитные роты, по одной на каждую дивизию, и пожалуй по зенитчикам в интересующем Вас районе все.

 

[VladK 130]

6 hours ago, Skuns said:

Интернет выдал следующую информацию:

Готовясь к войне на Западном фронте в Вермахте вывели все зенитные роты из состава дивизий и сделали отдельными. Часть из них объединили в шесть зенитных батальонов (Fla-Bataillone), с 601-го по 606-й, по 3-4 роты в каждом. Ещё 47 рот оставались отдельными. На вооружении буксируемые пушки 2cm Flak 30 и 2cm Flak 38, в небольшом количестве батальоны получили самоходные установки Sd.Kfz. 10/4 на базе полугусеничных тягачей.

20-мм орудия в Вермахте относили к пулемётам, а не к пушкам.?? 

Готовясь к войне с Советским Союзом в Вермахте ещё больше усилили войсковое ПВО. Количестве армейских зенитных батальонов (Heeres-Fla-Bataillone) увеличили до 10, отдельных рот осталось 29.

Стандартный состав зенитного батальона включал три роты, вооруженных самоходными установками Sd.Kfz. 10/4, по 12 в роте.

Вот так, становятся экспертами по Flak подразделениям. Как я писал в одном из предыдущих постов, Flak были многофункциональны и подвижны. Другими словами сегодня здесь, а завтра там. 
 Для нас поисковиков, это создает определенные трудности.

[VladK 130]

8 hours ago, Skuns said:

2. появился 607 зенитный батальон. (подразделение очень неприятное для низколетящей авиации)

 

[Skuns 280]

@VladK , нет слов благодарности. Получается, что на Ильинском плацдарме зениток было больше, чем деревьев в лесу.

Но ни в одном донесении зенитчиков и пехоты не упомянут налёт 6 СБ, подошедших к Ильино на бреющем полёте. Странно как-то.

@VladK , не встречалось ли Вам пояснение к термину Richtung 12 nach 6, Richtung 3-5 , Richtung 12-7-12 .... Направление полёта цели, но откуда и куда летит самолёт, понять не могу. В пособие для сержантов зенитной артиллерии КА такого термина не нашёл. Возможно, что у немцев свой метод определения и обозначения направления полёта цели.

[VladK 130]

1 hour ago, Skuns said:

Но ни в одном донесении зенитчиков и пехоты не упомянут налёт 6 СБ, подошедших к Ильино на бреющем полёте. Странно как-то.

По этому поводу могу сказать так. Чисто человеческий фактор. На низкой высоте двухмоторные загруженные, ревущие самолеты сбрасывают на темя бомбы. Вот и попробуй посчитай сколько самолетов было, не до этого. Потом, как вариант, часть самолетов не вскочили на зенитки и отработали вне досигаемости их. Смотрите такие вещи, как время и место. Гансы расписали все по минутам. Расположение их батарей известно. Кое-что известно с нашей стороны. Стыкуйте.

[VladK 130]

1 hour ago, Skuns said:

не встречалось ли Вам пояснение к термину Richtung 12 nach 6, Richtung 3-5 , Richtung 12-7-12 ....

Точно не скажу. Мое мнение это направления по часам. 12 это север, 3-восток, 6-юг, 9-запад

Изменено 24 апреля пользователем VladK

[VladK 130]

Вот на вскидку. Нашел страницу из книги для гансовских зенитчиков.

 

Изменено 24 апреля пользователем VladK

[Skuns 280]

@VladK , тогда наиболее вероятно: 14:52 14.8.41 с направления 9-5-3 2сб и 4 раты. 

С северо-запада на юго-восток с разворотом на север? 

[VladK 130]

17 hours ago, Skuns said:

@VladK , тогда наиболее вероятно: 14:52 14.8.41 с направления 9-5-3 2сб и 4 раты. 

С северо-запада на юго-восток с разворотом на север? 

Кто летал на И-16 (Ратах)?

[пеновский 438]

3 часа назад, VladK сказал:

Кто летал на И-16 (Ратах)?

29 ИАП наверняка. Будущий 1 гвардейский. 

[Skuns 280]

Эпизод выбран из всех, упомянутых в немецких донесениях, только из-за времени, поправления полёта (с Запада) и общего количества машин. 

150 Сбап - это 46 ад и прикрывали их миги 180 иап.

29 иап и 37 Сбап - это 31 сад. 

Вряд ли на срочный вылет Пасхина успели бы поднять вообще какие-либо истребители. 

[пеновский 438]

31 минуту назад, Skuns сказал:

Эпизод выбран из всех, упомянутых в немецких донесениях, только из-за времени, поправления полёта (с Запада) и общего количества машин. 

150 Сбап - это 46 ад и прикрывали их миги 180 иап.

29 иап и 37 Сбап - это 31 сад. 

Вряд ли на срочный вылет Пасхина успели бы поднять вообще какие-либо истребители. 

А в 180 ИАП были МИГи ? Так-то у них матчасть И-16. 

[Skuns 280]

Ошибся чуток. 180 иап в 46 ад с 17.8.41. У меня нет данных по матчасти полка на август 41. Но в октябре, при перелёте комполка сёл на миге в мигалово, уже занятое немцами, и был убит. 

[пеновский 438]

21 минуту назад, Skuns сказал:

Ошибся чуток. 180 иап в 46 ад с 17.8.41. У меня нет данных по матчасти полка на август 41. Но в октябре, при перелёте комполка сёл на миге в мигалово, уже занятое немцами, и был убит. 

На МИГах ЕМНИМП, был 28 ИАП. По крайней мере все упоминания 180 ИАП в 46 САД за сентябрь 41 только про И-16. 

[Skuns 280]

@пеновский , ни в ЖБД, ни где-либо ещё не встречал упоминания, что группы 150 полка прикрывались истребителями.

[пеновский 438]

3 часа назад, Skuns сказал:

@пеновский , ни в ЖБД, ни где-либо ещё не встречал упоминания, что группы 150 полка прикрывались истребителями.

Это да, у них как будто две параллельные войны. Впрочем так и в 42 было , по крайней мере в 55 БАП. 

[Skuns 280]

В закромах компьютера нашлось несколько донесений 46 ад, но интересные для темы даты на Памяти народа отсутствуют.

9.8.41; 16.8.41; 17.8.41, 31.8.41. Уже 9.8.41 180 иап присутствует с МиГами и И-16:

Такое впечатление, что сохранились донесения, когда 46 сад действовала в интересах 30-й армии.

Изменено 26 апреля пользователем Skuns

[Беда с сапогами 105]

 .

 

Изменено 16 июля пользователем Беда с сапогами

[Илья Михайлович 25]

Добрый день. 

Сегодня попался вот такой пост, наверное будет правильным добавить его в эту тему.

🇷🇺12 ноября в поселке Ильино Тверской области состоялось важное событие – установка памятной плиты в честь экипажа самолета нашего земляка Александра Архиповича Пасхина, героически погибшего в 1941 году. 
 
🌹В торжественной церемонии принял участие заместитель главы администрации городского округа город Шахунья Смирнов Алексей. Он подчеркнул, что подобные памятные знаки – это не просто дань уважения прошлому, но и важный урок для будущих поколений, напоминающий о подвиге тех, кто защищал нашу землю. 
 
☝🏼За содействие и помощь в установке памятной плиты на воинском захоронении благодарственными письмами от администрации городского округа город Шахунья были отмечены глава Западнодвинского муниципального округа, Голубева Оксана, и руководитель МКУ "Управление и развитие территории", Степаненкова Марина. Их активное участие и поддержка позволили увековечить память героев. 
 
🙏🏼Благодарим Горбачева Сергея Николаевича за содействие в предоставлении информации о необходимости увековечивания памяти экипажа самолета Александра Архиповича Пасхина, героически погибшего в 1941 году. 
 
🇷🇺Мы гордимся подвигом Александра Архиповича Пасхина и всех, кто сражался в те суровые годы. Память о героях будет жить вечно!

https://vk.com/wall-145724301_19297

[навигатор 376]

   Основная задача увековечивания памяти павших за Родину выполнена....

Но само МП и останки экипажа пока так и не найдены. Немцы хоронили двоих... Третий в самолете на МП...Местные ничего толком не знают, толь запутали... А там ещё где то и Пе-2 из 150 сбап НВ 12.8.41г.... Везде сказка, о двух летчиках, которых хоронили немцы....