Экипаж Пасхина А.А.

[Skuns 239]

@VladK , проверять надо, но Пасхин скорее 14.52 - около Ильино. Что подтверждает мемуар Жолудева, жбд 150 сбап и только. Ещё узнали "обидчика" - II тяжелый дивизион 4 зенитного полка.

Почему пишут 2 СБ не понятно. Пасхин упал. Может видели, что было попадание в самолёт Жолудева? В воспоминаниях он отметил, что на пробеге у его СБ сложилось шасси из-за того, что подкос был перебит зенитным снарядом. Шасси убирались в нишу за двигателем. Немчура видела, что попали в район двигателя и записали себе ещё 1 СБ?

А вот чей СБ в 12:30 да ещё упавший в 15 км от места расположения батареи - это вопрос? У 37 сбап, действовавшего из района Андреаполь - Луги 12-14.8.41 потерь не было.

Немецкая пехота не интересует. А нашу хоронили в 90-х. Александр Лесников рассказывал про бои в районе Катково, Севастьяново...

Ещё раз большое спасибо за донесения.

[Skuns 239]

С немецкими зенитчиками полная неразбериха:

Из инета:

4 зенитный полк:

штаб появился на территории СССР только в 1942: 

·         Moved to Southern Russia in 1942, and served under 15. Flak-Division in the Caucasus

и был в распоряжении 15 зенитной дивизии на Кавказе

первый дивизион:

I./Flak-Regiment 4 (gem. mot.):

Formed 1.10.35 in Dortmund with 1. - 5. Batterien. 1.10.35 - 1.11.35 used the cover designation Fahr-Abt. Dortmund.

6.41 served under Koluft 1. Panzergruppe (Stab/Flak-Regiment 37) in Heeresgruppe Süd

в июне 1941 был в распоряжении командующего ВВС 1 танковой группы в группе армий ЮГ

Второй дивизион:

II./Flak-Regiment 4 (gem. mot.):

Formed 1.10.36 in Dortmund as II./Flak-Regiment 4 (le. mot.) with 6. - 8. Batterien. Disbanded 15.11.38.

Reformed 15.11.38 in Münster from I./Flak-Regiment 34, now as II./Flak-Regiment 4 (gem. mot.) with 6. - 10. Batterien.

·         6.41 served under Koluft 9th Armee (Stab/Flak-Regiment 125*) in Heeresgruppe Mitte   Группа армий «Центр»

июнь 1941 в распоряжении командующего ВВС 9 армии (штаб/125 зенитного полка).

штаб 125 зенитного полка:

Formed 1.4.41 in München.

Service:

6.41 Koluft** 9th Armee with I./Lehr, II./4, I./52, I./411 and I./701

Июнь 1941 в распоряжении командующего ВВС 9 армии. В подчинении находились: ....

 

Тогда непонятная батарея 1./fla.46 в полосе 6 пд в донесении за 12.8.41.

 

[Skuns 239]

  В 4/11/2025 в 09:09, VladK сказал:

Сводка за 14.08.41

 

@VladK , в донесении за 14.8.41 сказано, что ежедневный отчет от 6 пд не поступил из-за неисправности линии связи. Отдельного отчёта от 6 пд за 14.8.41 не попадалось?

[Skuns 239]

  В 4/11/2025 в 06:30, VladK сказал:

В сводке 6 пд: в13:10 воздушный налет западнее Катково.  
В районе моста у Большой Железницы зенитчики 1.Flak.46 сбили один бомбер.

В сводке 26 пд: Налет 3 бомбардировщиков на мост у Краснодубья. Мост без повреждения. 1 самолет, при полете обратно, сбит зенитчиками 6.Flak.4

Прошу прощения, если неправильно назвал топонимы. Немцы не очень старались, в правильности написания, наших городов.

Большая Железница - деревня на р. Межа в полосе 6 пд. 1./Fla.46 - странное подразделение. 1-я батарея 46 полка, но при этом:

Stab/Flak-Regiment 46 (o):

Formed 6.41 in Dortmund-Dorsten, Luftgau VI.

I./Flak-Regiment 46 (gem. mot.):

Formed 12.41 from Res.Flak-Abteilung 141, with 1. - 5. Batterien. Destroyed 5.43 in Tunisia.

1-й дивизион в составе 1-5 батарей образован только в декабре 41. Уничтожен 5.43 в Тунисе?

[Skuns 239]

Гугл перевод отчета 6 АК за 12.8.41

 

Tagesmeldungen am 12.8.41.

 

6. Inf. Div.

 

1.) Ablösung  I./37 in Stützpunkt Wassiljowo durch Teile Pi. Btl. 632 ordnungsgemäß in der Nacht 11./12.8. durchgeführt.

            Замена I./37 на Васильевском плацдарме частями Pi. Бтл. 632 в исправном состоянии в ночь с 11 на 12 августа выполненный.

 

            Aufklärung und Ausbau der Stützpunkter wurde fortgesetzt.

            Продолжалась разведка и расширение баз (опорных пунктов).

 

 

            1,15-1,45 Uhr wurde fdl. Vorstoß in Stärke 1 durch s.M.G. verst.Kp. auf Michalewo unter großen Verlusten für den Feind abgewiesen.

            В 01:15–01:45 утра отряд 1-го ранга перешел в наступление. Верст.Кп. на Михалево с большими потерями для противника.

 

            2 fdl. Spähtrupps wurden in den frühen Morgenstuden 2 km ostw. G. Tutschuk und 500 m. ostw. Poshogi vertrieben.

            Ранним утром в 2 км к востоку были развернуты 2 резервных разведывательных отряда. Г. Тучука и 500 м вост. Посёги исключен.

 

            fdl. Spähtrupps wurden in den frühen Morgenstuden 2 km ostw. G. Tutschuk und 500 m. ostw. Poshogi vertrieben.

 

            Luftlage

            Воздушная обстановка

 

            13,10  Uhr fdl. Fliegarangriff mit Bomben und M.G.Feuer  auf Gegend west 1 Katkowo.

            13:10 авианалет с бомбежками и пулеметным огнем по району к западу от 1 Катково (деревня на северной оконечности оз. Путное в 13,5 км на восток и чуть на север от Ильино).

 

            Durch die an der Brücke bei Bojuhaja Shelesniza zusammengefaßte 1./Fla.46 wurde 1 Bomber abgeschossen.

            Один бомбардировщик был сбит авиагруппой 1./Fla.46, которая сосредоточилась у моста около Большая Железница (на р. Межа 14 км на юго-восток от Ильино в полосе 6 п.д).

 

            1 russ. Jagdflugzeug ist unter Rauchentwicklung niedergegangen.

            Один российский истребитель упал, оставляя после себя дым.

 

            4.) 2/3 Pz.J.6 bei Maljekina

                        2/3 Pz.J.6 в Малекина

 

                        II./A.R.6 (ohne 1 Bttr.) 2 km westl. Schtschutschje

                        II./A.R.6 (без 1 батальона) 2 км западнее Щучье

 

                        3./Pi.6 z.Zt. Prudok zur Wegeausbesserung

                        3./Пи.6 в настоящее время Прудок для ремонта дороги

                       

2/3 Reiterschwadron  Koslowa

                        2/3 кавалерийский эскадрон Козлова

 

            8.) Es erreichen  am 13.8.

                        Он прибудет 13.8.

                       

                        I./37 Poshogi

                        II./37 Prodok (на р. Межа 3 км севернее Б. Железницы)

 

26.Inf.Div.

 

            1.)  Feind vor ganzem Div. – Anschnitt auffallend  ruhig, beantwortet jedoch alle auffällingen Bewegungen mit Art. – und Inf. – Feuer.

                        Противник впереди всей дивизии. – Поначалу удивительно спокоен, но на все заметные движения отвечает огнем артиллерии и пехоты.

 

                        Eigene Art. – Tätigkeit  Verstärkte Bekämpfung fdl. Infanterie und 4 fdl. Batterien.

                        Собственное искусство. – Действие: Усиленные боевые действия резервной пехоты и 4 резервных батарей.

 

                        Bei Luftangriff von 3 fdl. Kampfmaschinen auf Brücke Krassnodubje keine Schäden.

                        Воздушная атака трех резервных боевых самолетов на мост в Краснодубье (была деревня на правом «нашем» берегу р. Западная Двина 16,5 км северо-западнее от Ильино) не привела к разрушениям.

 

                        1 Maschine auf dem Rückflug durch 6./Flak.4 abgeschossen.

            1 самолет сбит на обратном пути 6./Flak.4.

 

 

            8.)   Ablösung des III./77 durch I./78

                        Замена III./77 на I./78

 

14.Inf.Div.(mot.)

           

            Keine besonderen Vorkommnisse.

            Никаких особых происшествий.

 

[VladK 126]

  В 4/12/2025 в 14:28, Skuns сказал:

Большая Железница - деревня на р. Межа в полосе 6 пд. 1./Fla.46 - странное подразделение. 1-я батарея 46 полка, но при этом:

Stab/Flak-Regiment 46 (o):

Formed 6.41 in Dortmund-Dorsten, Luftgau VI.

I./Flak-Regiment 46 (gem. mot.):

Formed 12.41 from Res.Flak-Abteilung 141, with 1. - 5. Batterien. Destroyed 5.43 in Tunisia.

1-й дивизион в составе 1-5 батарей образован только в декабре 41. Уничтожен 5.43 в Тунисе?

Позиция I.Flak46 на карте. Выделил желтым.

 

[Skuns 239]

@VladK , спасибо. Значит не опечатка. Пока понял, что подразделения Flak. имели на вооружении артиллерийские орудия Kanone , а  Fla. - нет. Осталось понять от какого калибра немцы отсчитывали Kanone, 15-20 мм или больше. 

Осмелюсь спросить: карту с отображением позиций II. /Flak.4 в полосе 6 и 24 ПД на Ильинском плацдарме можно одним глазком посмотреть? 

[VladK 126]

  В 4/14/2025 в 07:20, Skuns сказал:

Осмелюсь спросить: карту с отображением позиций II. /Flak.4 в полосе 6 и 24 ПД на Ильинском плацдарме можно одним глазком посмотреть? 

Уважаемый, Skuns, простите не знаю Вашего имени. У меня нет от Вас секретов. Все эти данные в открытом доступе. По мере возможности, я буду их выставлять.

[Skuns 239]

@VladK , я Вам очень благодарен за информацию. Но я такой информации самостоятельно найти не смог. Можете поделиться, где такой замечательный источник?

Когда-то попалась огромная карта обстановки по 29 А с нашей стороны. Из неё вырезал кусок с Ильинским плацдармом на 26.08.41. Т.е. примерно через 2 недели после 12-14.8.41. Яркими овалами обозначил населённые пункты, упомянутые в двух донесениях, которые сумел найти. Посёлок Ильино по центру карты. 26.8.41 наши отметили появление частей 14 мд.

 

 

[Skuns 239]

  В 4/14/2025 в 05:39, VladK сказал:

Позиция I.Flak46 на карте. Выделил желтым.

 

В том то и дело, что в донесении 1./Fla.46. Зенитные пулемётчики?

[VladK 126]

Вот полная карта. Извиняюсь за качество. Не грузится. Надо идти на источник, там лучше.

 

[Skuns 239]

  В 4/14/2025 в 19:44, VladK сказал:

Вот полная карта. Извиняюсь за качество. Не грузится. Надо идти на источник, там лучше.

 

Большое спасибо.

Карта при развёртывании вполне читается. Названия населённых пунктов и обозначения подразделений чёткие. Но батарей из II./Flak.4 не нашёл.

Что за источник?

[VladK 126]

Нашел вокруг Краснодубья.

 

[VladK 126]

Источник NARA, американский архив.

[Skuns 239]

  В 4/15/2025 в 05:23, VladK сказал:

Источник NARA, американский архив.

Из России доступ разве не прикрыли? 

[VladK 126]

Не знаю. Я не в России. 

[Skuns 239]

  В 4/12/2025 в 04:41, Skuns сказал:

Flak-Regiment 4 (gem. mot.) with 6. - 10. Batterien.

·         6.41 served under Koluft 9th Armee (Stab/Flak-Regiment 125*) in Heeresgruppe Mitte   Группа армий «Центр

штаб 125 зенитного полка:

Formed 1.4.41 in München.

6.41 Koluft** 9th Armee with I./Lehr, II./4, I./52, I./411 and I./701

Июнь 1941 в распоряжении командующего ВВС 9 армии. В подчинении находились: ....

 

Раз в сводках армейского корпуса победы зенитчиков упомянуты вскользь в виде приложений, тогда очень прошу посмотреть донесения  II. /Flak.4 вышестоящему "зенитному" командованию в Stab/Flak-Regiment 125 или Koluft 9th Armee. Возможно, есть и донесения батарей 6./ Flak. 4....10./Flak.4 в дивизион  II. /Flak.4.

[VladK 126]

Сводки II. /Flak.4. за 12.08.41

 

 

 

 

 

Изменено Sunday в 05:59 пользователем VladK

[Skuns 239]

@VladK , большое спасибо.

Гугл перевод не дал ответ: когда был сбит одиночный разведчик Пе-2 из 150 сбап.

 

Dienststelle

 

 

gefechtsstand, den 13.8.1941

 

Uhrzeit 15.66

 

An

 

Flakregiment 125

 

Отделение командный пункт, 13 августа 1941 г. Время 15.66

К 125-й зенитный полк

 

 

 

Tagesmeldung (eintreffend 1600 Uhr)

Ежедневный отчет (прибывает в 16:00)

 

für die Zeit vom 12.8.1941, 1200 Uhr bis 13.8.41, 1200 Uhr

за период с 12 августа 1941 г., 12:00 часов по 13 августа 1941 г., 12:00 часов

 

 

1.)  Fremde Einsatzräume und Aufträge (Flakverbände Luatgau-Kdo., Luft-flotte, Flakkorps, Flieger – insbesondere Jagdverbände soweit bekannt)

Зарубежные оперативные районы и миссии (зенитные части, командование воздушного округа, воздушный флот, зенитные корпуса, авиация – особенно истребительные части, насколько известно)

 

Fla. – Bat 1. 607 (Einsatz unverändert)

Ab. 12, 8. 41 nachmittags Einfliegen der III./J.G. 58, etwa 10 km nordostwärts Welish.

Fla. – Bat 1. 607 (использовать без изменений) С 12:00 до 20:41 III./J.G. прилетел 58, примерно в 10 км к северо-востоку от Велижа.

 

2.)  Eigene Einsatzräume (nach Karte 1 – 300 000), Aufträge, Änderungen der Gliederung und Unterstellung.

Einsatz und Auftrag unverändert.

Собственные оперативные районы (согласно карте 1 – 300 000), приказы, изменения в структуре и подчинении.

Развертывание и миссия остались без изменений.

 

3.) Verluste

            a)  personell – Gefallene, schwer u. leicht Verwundete aufgeteilt nach Batterien (Offz. nametlich, Uffz. u. Mannsch. zahlenmäßig)

            Keine

а) личный состав – потери, тяжело и легко раненые по батареям (офицеры поименно, унтер-офицеры и солдаты по количеству)

Нет

 

            materiell – (getrennt nach Batterien, Totalausfall oder bis wann voraussichtlich wieder einsatzbereit)

                        Keine

                        б) материальный – (разделенный по батареям, полный отказ или ожидаемая готовность к повторному использованию)

 Нет

 

            c)  Nachschubschwierigkeiten

                        Kfz. – Ersatzteile.

            в) Трудности с поставками

Автомобиль. - Запчасти.

 

Zu Ziffer 6.) der Tagesmeldung

Относительно пункта 6.) ежедневного отчета

 

12.8.1941, 12.35 Uhr.	3 feindleche Flugzeuge vom Typ SB 2 in Begleitung von 3 Rata ause Richtung 12 nach 6, Höhe 1700 m, mit 147 Schuss 2 cm Spr. Gr. Patr. durch 10./4 bekämpft. Bei Beschuss Abdrehen des Verbandes nach Richtung 4. Treffer in Tragflächen von 2 SB2 beobachtet. Bombenabwurf südlich Krassnodobje.
12 августа 1941 г., 12:35 дня.	3 вражеских самолета типа СБ-2 в сопровождении 3-х самолетов Rata Ause в направлении 12–6, высота 1700 м, со 147 снарядами 2-см Spr. Гр. Патр. сражался 10./4. При обстреле разверните строй в направлении 4. Замечены попадания в крылья двух СБ2. Бомбардировка южнее Краснодубья.
13.00-13.01 Uhr	3 feindliche Flugzeuge vom Type SB2 aus Richtung 3-5, Höhe 2100 m, mit 30 Schuss 8,8 cm Zt.Z.S 30 von 8./4 bekämpft. Linkes Flugzeug zeigte nach Beschuss zweimal starke Rauchentwicklung.
	3 вражеских самолета типа СБ2 с направления 3-5, высота 2100 м, атаковали 30 снарядами 8,8 cm Zt.Z.S 30 из 8./4. Левый самолет дважды сильно дымился после обстрела.
13.02	4 feindlich Flugzeuge vom Typ P2 und 2 Rata aus Richtung 12-7-12, Höhe 1800 m, mit 71 Schuss 8.8 cm Zt.Z.S 30 durch 6./4 bekämpft. 1 Flugzeug wurde abgeshossen. Das rechts fliegende Flugzeug zeight nach 1. Feuerüberfall schwarze Rauchfahne an rechtem Motor, fährt Fahrwerk aus, setzt sich vom Verband und schlägt etwa 10 km südlich der Batterie auf, nach vorherigem Bombennotwurf. (Abschuss). Die 3 restlichen P2 machen ungezieltem Bombenabwurf und entziehen sich in grosser Linkskurve in Richtung Herkumft dem Beschuss.
	4 вражеских самолета типа P2 и 2 Rata с направления 12-7-12, высота 1800 м, вели бой, используя 71 снаряд 8,8 cm Zt.Z.S 30 по 6./4. 1 самолет был сбит. У летящего справа самолета после первой атаки из правого двигателя идет столб черного дыма, он выпускает шасси, отделяется от строя и падает примерно в 10 км к югу от батареи, предварительно аварийно сбросив бомбы. (Сбивать). Три оставшихся самолета P2 сбрасывают бомбы в случайном порядке и уклоняются от огня, делая большой левый поворот в сторону своей исходной позиции.
13.02-13.03	3 feindliche Flugzeuge vom Typ P2 aus Richtung 9-1, Höhe 1900 m., mit 38 Schuss 8.8 cm Zt.Z.S 30  durch 8./4 bekämpft. 1 Flugzeuge abgeschossen. Nach guter Schusslage der ersten Gruppe scherte das mittlere Flugzeuge aus, verlor stark an Höhe, flog in einer grossen Schleife nach Süden, später wieder nach Osten und verschwand im Waldgebiet etwa 6-7 km westlich Kanat. Kurze Zeit danach wurde in Derselben Richtung Aufschlag – Brandwolke sichtbar.
	3 вражеских самолета типа P2 с направления 9-1, высота 1900 м, атаковали 38 снарядами 8,8 cm Zt.Z.S 30 силами 8./4. 1 самолет сбит. После того, как первая группа заняла выгодную огневую позицию, средний самолет отклонился от курса, сильно потерял высоту, сделал большую петлю на юг, затем снова на восток и скрылся в лесной зоне примерно в 6–7 км западнее Каната. Вскоре после этого в том же направлении, что и место удара, стало видно огненное облако.
13.03-13.04	2 feindliche Jäger vom Typ J17 aus Richtung 9-3-1, Höhe 1100 m, mit 136 Schuss 2 cm Spr.Gr.Pattr. durch I. Zug 9./4 und lei. Flacktrupp 8./4 bekämpft. Flugzeuge beginnen nach Beschuss zu kurven und eröffneten das Feuer mit Bordwaffen auf die Stellung der 8./4.
	2 истребителя противника J17 с направления 9-3-1, высота 1100 м, со 136 снарядами 2 cm Spr.Gr.Pattr. от I. Zug 9./4 и лей. Флактрупп 8./4 сражался. После обстрела самолет начал накреняться и открыл огонь из бортового оружия по позициям 8/4.
13.04	3 feindliche Flugzeuge vom Typ SB2 aus Richtung 3-1, Höhe 1200-750 m, mit 23 Schuss 8.8 cm St.Z.S 30 durch 6./4 bekämpft. Bei Beschuss beginnen Ziele zu kurven und unter Höhenänderung entziehen sie sich dem Beschuss.
	3 вражеских самолета типа СБ2 с направления 3-1, высота 1200-750 м, атаковали 23 снарядами 8,8 cm St.Z.S 30 силами 6./4. При обстреле цели начинают маневрировать и менять высоту, чтобы уйти от огня.
13.8.1941, 10.07 Uhr	1 feindliches Flugzeuge vom Typ SB3 aus Richtung 1-7, Höhe 3900 – 4200 m, mit 95 Schuss 8,8 cm Zt.Z.S 30 durch 6./4 bekämpft. Ziel macht beim Erscheinen der ersten Sprengpunkte Bombennotwurf, ändert Höhe und kurvt stark, fährt Fahrwerk aus und fliegt in grossem Linksbogen in Richtung Herkunft ab. Absturz konnte jedoch nicht beobachtet werden.
	1 вражеский самолет типа СБ3 с направления 1-7, высота 3900–4200 м, атакован 95 снарядами 8,8 cm Zt.Z.S 30 силами 6./4. При появлении первых точек взрыва цель производит экстренный сброс бомбы, меняет высоту и резко разворачивается, выпускает шасси и улетает, делая большой левый разворот в сторону исходной точки. Однако никаких сбоев не наблюдалось.
10.16 – 10.17	1 feindliches Flugzeug vom Typ SB3 aus Richtung 1 – 5, Höhe 4400 – 4600 m, mit 10 Schuss 8,8 cm Zt.Z.S 30 durch 7./4 bekämpft. Bei Beschuss dreht Ziel in Richtung 1 ab.
	1 вражеский самолет типа СБ3 с направления 1–5, высота 4400–4600 м, атакован 10 снарядами 8,8 cm Zt.Z.S 30 силами 7./4. При обстреле цель поворачивается в направлении 1.
Besonderes	Es muss Festgestellt werden, dass der Feind in der letzten Zeit, etwa vom 5.-11.8.41, nur mit leichten Kampf – und Jagdflugzeugen die Front überflog. Seit etwa 2 Tagen Treten Dagegen wieder schwere Staffelstärke und P 2) auf. Eine klar erkennbare Absicht konnte bisher nicht festgestellt werden, da sie zukeinem gezielten Bombenwurf kamen, sondern jedesmal bei Beschuss Notbombenwurf bezw. einem wahllosen Bombenwurf vornahmen und in das Feindgebiet zuruckflogem.
Особенности	Следует отметить, что в последний период, примерно с 5 по 11 августа 1941 года, противник осуществлял полеты над фронтом только легкими боевыми и истребительными самолетами. Однако уже около 2 дней снова наблюдается сильная релейная нагрузка и P 2). Четко определить намерения пока не удалось, поскольку они неприцельно сбрасывали бомбы, а вместо этого сбрасывали бомбы или боеприпасы аварийно всякий раз, когда по ним велся огонь. Совершали случайную бомбардировку и возвращались на территорию противника.

[VladK 126]

Похоже, там работало гораздо больше самолетов, чем одиночный разведчик. 

[Skuns 239]

@VladK , похоже, что да, больше.

Когда-то считал пешки 3 аэ, выписывая данные из документов на ПодвигеНарода. Есть такие записи:

12.08.41 – 1 Пе-2 произв. развед. в р-не Велиж, Сельцо, Демидов. Сбит ЗА в районе Ильино. Экипаж – лётчик Усачёв.

13.08.41  - 13:15 4 Пе-2 на бомб войск противника в р-не: Шелепы, Шатино, Репино. Прикрыв звено МиГ-3. Не вернулись 2 Пе-2. Обстреляны ЗА в р-не Ветлица, Шелепы.

Посмотрел ЖБД 150 сбап и 12.8.41 потерь пешки не увидел. Надо разбираться. Гибель Пасхина 14.8.41 отмечена.

[VladK 126]

Пешка, 12-го, летала с прикрытием?

[Skuns 239]

Информации о прикрытии в жбд 150 полка нет. Информацию о пешках из документов 46 ад получил от родственницы лётчика Титова из звена Хохли нбз 23.8.41  всём звеном из разведки. 

[VladK 126]

Сводка за 14.08.41

 

Изменено 16 апреля пользователем VladK

[Skuns 239]

@VladK , спасибо.

Перевёл только второй лист, т.к. на первом фактически интересующей нас информации нет и он в почти повторяет первый лист сводки за 12-13.8.41, за исключением даты и времён.

5.) Erfolge und besondere Leistungen

            (genaue Angabe von Battr., Tag, Zeit, Ort, Muster, bei Flugzeugen auch die Höhe)

            Успехи и особые достижения

(точные данные о батарее, дне, времени, местоположении, модели, а для самолетов также высоте)

 

            6. Batterie, 14.8.41,  12.30 Uhr, 15 – 20 km nördl. Stellung 6./4, Höhe 1900 – 2000 m, Abschuss einer SB 2.

            6-я батарея, 14.8.41 г., 12.30, в 15–20 км севернее позиции 6./4, высота 1900–2000 м, сбила СБ-2.

 

            6. Batterie, 14.8.41,  14.52 Uhr,  8,5 km südl. der Batteriestellung, 800 m süd. der Brücke Kukujewa auf einem Getreidefeld, Höhe 800 – 1000 m, Abschuss einer SB2.

            6-я батарея, 14.8.41, 14:52, 8,5 км южнее позиции батареи, 800 м южнее. мост Кукуева на зерновом поле, высота 800–1000 м, сбит СБ2.

 

            6. Batterie, 14.8.41,  14.52 Uhr,  11 km südostw. der Batteriestellung, 3 km südostw, Kukujewa, Höhe 200 – 600 m, Abschuss einer SB 2.

            6-я батарея, 14.8.41, 14.52, 11 км юго-восточнее. позиция батареи, 3 км юго-восточнее, Кукуева, высота 200–600 м, сбит СБ-2.

 

 

            6.)  Allgemeine Luftlage

                        (eigene Gefechtstätigkeit siehe anl. Gefechtsbericht, zeitlich fortlaufend geordnet)

                        Общая воздушная обстановка

(о собственной боевой деятельности см. прилагаемый боевой отчет, расположенный в хронологическом порядке)

 

            Einflüge feindlicher Flugzeuge in den Einsatzräumen der II./Flak-regiment 4 mit insgesamt etwa 14 Flugzeugen vom Typ SB 2, SB 3, J-16.

            Авиация противника вторгается в районы действий 2-го дивизиона 4 зенитного полка, имея в своем составе около 14 самолетов типа СБ-2, СБ-3,  И-16.

[Skuns 239]

По времени более всего подходит 14-52 из немецкой сводки. По ЖБД 150 сбап вылет 6 сб в 15-50. Либо немцы, либо наши ошиблись на час в документах.

И малая высота подходит. Но как можно сбить самолет за 8,5 или 11 км от позиции батареи при полете на высоте от 200 до 1000 м даже из 88 мм зенитки? Единственное объяснение: в немецкие тяжёлые батареи входило 4-6 орудий 88 мм и 3-4 самоходных 20 мм орудий. Тогда в районе Кукуево(а) наших могли подловить 20 мм зенитки, тем более, что 14.8.41 2-аэ 150 сбап в количестве 5 самолётов должна была бомбить и обстрелять колонну автомашин в движении юго-восточнее Ильино 2 км, время в ЖБД неразборчиво - то ли 3, то ли 8 часов, высота бомбометания 1000 м, налёт - почти 8 часов (8/5 = 1,6 часа т.е. 1 час 36 минут на самолёт - как раз из Климова). Или зенитки 20 мм были в районе Ильино - Дудкино - Мосягино - Кукуево. Попали по самолётам ближе к Ильино, а упали у Кукуево.

Наверное, что-то с гугл переводом.

Кукуево и сейчас обозначено на картах примерно в 3,5 - 4 км почти точно к югу от Ильино, чуть-чуть восточнее.

Тем не менее хороший результат. Берём в разработку и деревеньку Кукуево.

[Skuns 239]

  В 4/16/2025 в 04:53, VladK сказал:

Пешка, 12-го, летала с прикрытием?

Пе-2 в 150 сбап были сведены в 3-ю аэ. За 12.8.41 в ЖБД полка вылет 3 самолётов 3 аэ в 3-55 по живой силе в р-не Ильино.

Учитывая, что в ЖБД 150 сбап потери Пе-2 и лётчиков 12.8.41 не отмечены. А родственница Б. Титова нашла в документах 46 ад сведения о погибшей 12.8.41 пешке 150 сбап. Возможно, что разведка производилась по приказу и в интересах 46 ад, поэтому в жбд полка сразу не отметили ни вылет, ни потерю. А потом пошли следующие записи.

1 аэ и управление 150 сбап базировались на аэродроме Ерши 15 км севернее Ржева, а 3 на аэродроме Усово.

Заглянул на ПодвигНарода. Раньше не было, а теперь появилось Донесение о потерях 150 сбап за 10.8-15.8.41. В нём есть погибший экипаж пешки с указанием: упал в лес в районе Ильино, сгорел. Обстоятельства гибели могли донести только живые свидетели.

Летчик: ст. л-т Усачев Василий Харитонович - командир звена.

Лётчик-наблюдатель мл. л-т Суетнов Федор Павлович

Стрелок -радист сержант Калашник Алексей Захарович

Хочу отметить: они сразу записаны в погибшие с указанием где, куда упали и что сгорели. Без всяких нбз, невернулся из разведки и т.п. формулировок.

23.8.41 не вернулось из разведки звено ст. л-та Хохли. Пе-2 разведка.

Тогда, возможно, заявка немцев на сбитый Пе-2 в 13-02 - 13-03 - это искомая потеря. Тем более, что немцы отметили 3 самолёта и поражение среднего из них (ведущего).

Что за населённый пункт "Канат"? Откуда отсчитывали 6-7 км? Но упал в лес и огненный шар отмечен.

 

Изменено 16 апреля пользователем Skuns

[VladK 126]

  В 4/16/2025 в 18:22, Skuns сказал:

По времени более всего подходит 14-52 из немецкой сводки. По ЖБД 150 сбап вылет 6 сб в 15-50. Либо немцы, либо наши ошиблись на час в документах.

Немцы всегда указывали берлинское время. Отличалось от московского или на час или на два, в зависимости от время года.

[VladK 126]

  В 4/16/2025 в 19:50, Skuns сказал:

Что за населённый пункт "Канат"? Откуда отсчитывали 6-7 км? Но упал в лес и огненный шар отмечен.

 

[Skuns 239]

@VladK , спасибо. По инерции смотрю населённые пункты рядом с Ильино.

6-7 км западнее Канат - там огромное болото 8х3,5 км с несколькими островами.