Нормандия-Неман

[TITANIK 245]

@Courtois Laurent  Ив  Маэ chouette повезло! Il demeura vivant après un atterrissage forcé. Un avion Ив Маэ, plutôt entier, dépaysé irréparablement! Car il fut sur une aire. Le déposèrent в une ferraille.

Ив  Маэ здорово повезло! Он остался жив после вынужденной посадки. Самолёт Ив Маэ, скорее всего, потерян безвозвратно! Так как он был на поверхности. Его сдали в металлолом.

[Courtois Laurent 78]

6 minutes ago, TITANIK said:

@Courtois Laurent  Ив  Маэ chouette повезло! Il demeura vivant après un atterrissage forcé. Un avion Ив Маэ, plutôt entier, dépaysé irréparablement! Car il fut sur une aire. Le déposèrent в une ferraille.

Ив  Маэ здорово повезло! Он остался жив после вынужденной посадки. Самолёт Ив Маэ, скорее всего, потерян безвозвратно! Так как он был на поверхности. Его сдали в металлолом.

 

Так называемый Як де Форж, и он также оставался видимыми годами, Это не было выбрано дилерами по металлолому.

Я прочитал французский репортаж 1958 года в СССР. Репортер сказал, что во всех деревнях были танки с чернилами и огнестрельным оружием. И поэтому он мог представить себе насилие на российском фронте.
Так что як, помимо двигателя, полезен для продавца металлолома?
Но очень возможно, что Як мало или ничего не осталось.

 

[TITANIK 245]

@Courtois Laurent Après une guerre amassèrent un métal. Et car un avion coucha seulement dans un 50 mètres de un chemin, le purent facilement вытащить une ne importe quel technique.

После войны собирали металл. А так как самолёт лежал всего в 50 метрах от дороги, его могли легко вытащить любой техникой.

Un avion "Нормандии - est Неман", aplatit se недалеко de д. Бывалки trouva se dans un трудноднодоступном lieu. Un marais. Et assez loin de un chemin. Et celui le разодрали.

 

Самолёт «Нормандии – Неман», упавший недалеко от д. Бывалки находился в трудноднодоступном месте. Болото. И достаточно далеко от дороги. И то его разодрали.

Изменено 29 июля, 2018 пользователем TITANIK

[Courtois Laurent 78]

хороший вечер всем

это щиток стойки левой основной опоры шасси Як 3 или Як 11 ?

Он имеет два слоя краски. Первый - синий АМТ-7. Второй - более серый, возможно, AMT 11
Есть след  шрапнель. Отверстие отремонтировано куском алюминия, очень темно-зеленого цвета.

Заранее благодарим за ответы

 

Изменено 30 июля, 2018 пользователем Courtois Laurent

[TITANIK 245]

@Courtois Laurent Un bonsoir! Ну, premièrement c'est un protège-tibia шасси droit, et non gauche. Et beaucoup pareil, que ce "Як-3". Si un protège-tibia contre vous, considèrent le beaucoup attentivement. Sur le doit être une chambre un avion.

Добрый вечер! Ну, во-первых это правый, а не левый щиток шасси. И очень похоже, что это «Як-3». Если щиток у Вас, рассмотрите его очень внимательно. На нём должен быть номер самолёта.

[Courtois Laurent 78]

6 minutes ago, TITANIK said:

@Courtois Laurent Un bonsoir! Ну, premièrement c'est un protège-tibia шасси droit, et non gauche. Et beaucoup pareil, que ce "Як-3". Si un protège-tibia contre vous, considèrent le beaucoup attentivement. Sur le doit être une chambre un avion.

Добрый вечер! Ну, во-первых это правый, а не левый щиток шасси. И очень похоже, что это «Як-3». Если щиток у Вас, рассмотрите его очень внимательно. На нём должен быть номер самолёта.

 

Добрый вечер,

Да, это правильно, извините меня за ошибку.

Где номер? Я нашел только один удар? Он на третой картинке

Изменено 30 июля, 2018 пользователем Courtois Laurent

[TITANIK 245]

Cette estampille usinière. Une chambre un avion doit être défoncé aussi comme et une estampille. Un lieu exact, où il doit être je ignore. C'est pourquoi considèrent beaucoup attentivement.

Это заводское клеймо. Номер самолёта должен быть выбит также как и клеймо. Точного места, где он должен быть я не знаю. Поэтому рассмотрите очень внимательно.

[kirche 1157]

25 минут назад, TITANIK сказал:

Добрый вечер! Ну, во-первых это правый, а не левый щиток шасси.

Вечер добрый, если по полету смотреть, то все же правый. И вроде щитки у Як-1б, Як-3, Як-11 и даже Як-15 одинаковые.

Изменено 30 июля, 2018 пользователем kirche

[TITANIK 245]

@kirche Ну, я смотрел чертежи Як-11. По моему они немного шире.

 

Изменено 30 июля, 2018 пользователем TITANIK

[TITANIK 245]

@Courtois Laurent Regardent на ces estampilles. Peut-être retrouvent pareil.
Un estampilles technologiques avec як-1б une 292-го usine НКАП СССР. Pour entier caractéristique un caractère "к" à le début de une estampille.

Посмотрите на эти клейма. Может быть найдёте похожие.

Технологические клейма с Як-1б 292-го завода НКАП СССР. Для всех характерна буква "к" в начале клейма.

[Courtois Laurent 78]

13 hours ago, kirche said:

Вечер добрый, если по полету смотреть, то все же правый. И вроде щитки у Як-1б, Як-3, Як-11 и даже Як-15 одинаковые.

Спасибо за ваш ответ.

Я не думаю, что это одно и то же для этих четырех самолетов.

щиток Як-1 ровна.

щиток Як-3 имеет симметричную выпуклость.

щиток Як-3U и Як-11 имеет выпуклость в форме капли воды.

 

[Courtois Laurent 78]

13 hours ago, TITANIK said:

@Courtois Laurent Regardent на ces estampilles. Peut-être retrouvent pareil.
Un estampilles technologiques avec як-1б une 292-го usine НКАП СССР. Pour entier caractéristique un caractère "к" à le début de une estampille.

Посмотрите на эти клейма. Может быть найдёте похожие.

 

Технологические клейма с Як-1б 292-го завода НКАП СССР. Для всех характерна буква "к" в начале клейма.

 

Привет,
Спасибо за ваш ответ.

Я обнаружил только две маркировки.

K20

и

T 25, которые должны указывать толщину алюминиевый лист.

 

Я продолжаю искать

[TITANIK 245]

@Courtois Laurent  Bonjour!  Celui, que un estampilles dénotent на une épaisseur un un aluminiums feuilles - non complètement de la sorte. Ces sont un estampilles ОТК, dont contrôlèrent un assemblage агрегатов un avion. 

То, что клейма указывают на толщину алюминиевых листов – не совсем так. Это клейма ОТК, которые контролировали сборку агрегатов самолёта.  

 

[Courtois Laurent 78]

привет и хорошее чтение всем

http://tass.ru/obschestvo/5436157

 

[Сергей Кузнецов 568]

В 30.07.2018 в 20:44, TITANIK сказал:

@Courtois Laurent Un bonsoir! Ну, premièrement c'est un protège-tibia шасси droit, et non gauche. Et beaucoup pareil, que ce "Як-3". Si un protège-tibia contre vous, considèrent le beaucoup attentivement. Sur le doit être une chambre un avion.

Добрый вечер! Ну, во-первых это правый, а не левый щиток шасси. И очень похоже, что это «Як-3». Если щиток у Вас, рассмотрите его очень внимательно. На нём должен быть номер самолёта.

 

Совершенно согласен - это щиток от Як-3 (у Як-11 и Як-15 внутренняя расшивка щитка иная, а у Як-1б геометрия щитка совсем не совпадает с "тройкой")

[Ugrum 370]

Статья из смоленской прессы:

https://smoldaily.ru/frantsuzskiy-sled-v-smolenskoy-oblasti-iz-bolota-podnimut-samolyot-polka-normandiya-neman?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Французский след. В Смоленской области из болота поднимут самолёт полка «Нормандия-Неман»

07.08.2018, 14:11

•  
•  
•  
•  
•  
•  

 

В августе из болота Ельнинского района российские поисковики совместно с силами Западного военного округа и французскими историками намерены поднять самолёт французского полка «Нормандия-Неман».

РИА Новости цитируют ведущего специалиста экспедиционного центра Минобороны России Константина Диркса. По его словам, самолёт Як-9 упал в болото с вязким илом в августе 1943 года. Однако за прошедшие годы это место превратилось в озеро, поэтому подъём технически сложен.

— Привлекаются силы и средства Западного военного округа, а также водолазы, — сказал Диркс на пресс-конференции.

Сейчас рядом с деревней Бывалка в Ельнинском районе разворачивается полевой лагерь.
По словам Константина Диркса, извлечение самолёта может занять около 3 недель.

По информации французского археолога и историка Пьера Малиновского, в кабине самолёта могут находиться останки капитана Поля де Форжа. 2 его сына живы и с нетерпением ждут результатов этой экспедиции.

— Сказать, кто лежит в этом самолёте, мы сможем только после того, как будет поднята кабина. Если в ней будут найдены останки, то будет проведена генетическая экспертиза. Может быть, лётчик выпрыгнул с парашютом, — добавил Диркс.

Справка: Авиационный полк «Нормандия-Неман» прославился во время Второй мировой войны в воздушных сражениях. Лётчики полка «Нормандия» участвовали в операциях по освобождению Ельни и Смоленска.

249

Текст: Валерия Майорова

[TITANIK 245]

Котлован, выкопанный экскаватором до заполнения его водой. 

[Courtois Laurent 78]

51 minutes ago, TITANIK said:

Котлован, выкопанный экскаватором до заполнения его водой. 

Это голливудская постановка 1998 года, к сожалению, все это свидетельствует о том, что это была только вымысел.

Оба регулятора были предоставлены в качестве аксессуара.

серийный номер хвостов уменьшилось с 04142 до 0435.

и як-1 стал як-9

есть французское выражение, в котором говорится: "в шкафу есть скелет". Мы только что открыли шкаф!

 

[TITANIK 245]

@Courtois Laurent   Une une bonne nuit! Извините, mais je avec vous non согласен. C'est un arrêté non hollywoodien. Je vous maintenant entier explique.
Pratiqué un travail immense, mais accomplirent elle непрофессионалы. Un sils затратили beaucoup, et un résultat, on peut dire, négatif. Vous, comme un homme, dont non entrechoqua près avec une aéronautique, incompréhensiblement comme une chambre un avion se contrefit dès  04142  на 0435. Et поменялись un marks un avions. Et entier beaucoup simplement:
Un avion, sur dont non regagna dès une tâche combative Поль де Форж - "Як-9". Et une chambre ce avion  0435.
Dans Бывалках couche un avion "Як-1" (ce canonique) et sienne chambre, censément   04142.   Celui est ces sont un avions absolument différents.  Mais "Як-1"  aussi un avion, censément, un casier "Нормандии - est Неман". Et contre ce avion moteur doit avoir une chambre 315-2468.
Ce avion franchement non Поль де Форж.  Et, plutôt entier, un Jean де Сибур. Respectueusement TITANIK.

Доброй ночи! Извините, но я с Вами не согласен. Это не голливудская постановка. Я Вам сейчас всё объясню.

Проделана огромная работа, но выполняли её непрофессионалы. Сил затратили много, а результат, можно сказать, отрицательный. Вам, как человеку, который не сталкивался близко с авиацией, непонятно как номер самолёта изменился с  04142  на 0435. И поменялись марки самолётов. А всё очень просто:

Самолёт, на котором не вернулся с боевого задания Поль де Форж – «Як-9». И номер этого самолёта  0435.

В Бывалках же лежит самолёт «Як-1» (это установлено) и его номер, предположительно   04142.   То есть это совершенно разные самолёты.  Но «Як-1»  тоже самолёт, предположительно, полка «Нормандии – Неман». И у этого самолёта двигатель должен иметь номер 315-2468.

Этот самолёт явно не Поль де Форж.  А, скорее всего, Жан де Сибур. С уважением TITANIK.

[TITANIK 245]

По моим расчётам  самолёт  Поль де Форж  лежит севернее Бывалки.

[Courtois Laurent 78]

Добрый вечер,
Пьер Малиновский поделился этой фотографией на своей странице в Facebook. Если у вас есть информация, я сообщу ей от вас.

 

[Роман Алымов 1]

On 06.07.2018 at 6:48 PM, TITANIK said:

Пьер Малиновский,  командир сапёрного батальона и переводчик.

Это не командир сапёрного батальона, а мой бывший начальник по Парку Патриот, Калемберг Анатолий Петрович  (сейчас он в Экспедиционном центре МО).

[Сергей Кузнецов 568]

16 часов назад, Courtois Laurent сказал:

Добрый вечер,
Пьер Малиновский поделился этой фотографией на своей странице в Facebook. Если у вас есть информация, я сообщу ей от вас.

 

Як-1б № 43105 ушел в морскую авиацию...

[Courtois Laurent 78]

Добрый вечер,

Вот приблизительное расположение другого Яка из Нормандии-Немена.

Як-9, лейтенант Тесдеко, закодированный 4 белых, выстрел 14 июля 1943 года

Gradnetz: 54493 - Ost 35

[Сергей Кузнецов 568]

Смотри первую запись

[Courtois Laurent 78]

2 hours ago, Сергей Кузнецов said:

Смотри первую запись

Большое спасибо,

Я могу добавить серийный номер в список.

Самолет был сбит на высоте 500 метров. Значит, он в этом Медельтрапезе.

Ле пилоте аллеман в confondu Ле Тип D авион, но нет ничего необъяснимого.

 

14.07.43

Uffz. Jung

2./ZG 1

LaGG-3

£ 54 493: at 500 m.

13.15

Film C. 2032/II Anerk: Nr. 28

[Courtois Laurent 78]

Привет,

вот последние фотографии, разделяемые Пьер Малиновски.

[Courtois Laurent 78]

Привет,

Вот дополнительная информация для идентификации обломков самолетов «Нормандия». Ориентировочное место в соответствии с немецким Gradnetz

Як-1 (43-112), Летчик : Дэрвилъ

Як-1 (16-119), Летчик : Маэ



Як-9 ( 0357), Летчик : лейтенант Тесдеко

Изменено 18 августа, 2018 пользователем Courtois Laurent

[Courtois Laurent 78]

On 02/01/2015 at 4:18 PM, olenevod said:

31 августа Нормандия не могла вылететь с таким количеством ЯК-1 в боевой вылет. Сейчас докажу документально...

Вот в июне 1943 года - тогда возможно:

Уже на 9 июля эскадрилья получила 12 новеньких ЯК-9, правда 1 успели поломать...:

А на 30 июля "картинка" выглядит уже следующим образом (к сожалению, других сведений за 1943 год я пока не нашел, но не думаю, что в августе были вновь получены ЯК-1):

Доказал?

 

Здравствуй,

Эта информация проверена.
 

 деталь месяца июля :

Потери между 9 и 30: 5 як-9 и потеря 4 Як-1.
 

Як 1:
14 июля: Кастелен приземляется в поле.
17 июля: Фирмин Вермеил сбит (33-110) Туланн выстрелил - Бегуин уничтожил в 04-134: при посадке.

Як 9:
14 июля: Тедеско сбит: № 0357.
16 июля: Литтольф - Кастелен - Бернавон сбиты.
28 июля: прецэзиi сбит с Як закодированы 2 белых.

 

Количество пилотов - это количество пилотов, пригодных для боя. Пилоты в обучении не учитываются. Например, для 30 июля не учитываются два пилота (Бубе и Лоран)

8 августа 1943, 8 як-9 приходят. Полк в то время 15 Як-9
22 августа 1943 года, самолет горит в результате аварии во время тренировки.
27 августа 1943 года Як по возвращении миссии уничтожается при посадке.

 

 

 

 

 

Изменено 22 августа, 2018 пользователем Courtois Laurent
добавьте деталь месяца июля.

[Сергей Кузнецов 568]

https://ria.ru/society/20180819/1526814390.html?referrer_block=index_most_popular_2