Опубликовано: 29 сентября, 2009 Дневники и письма немецких солдат, а так же письма им из германии и выдержки из оф.документов.. 1941год. Подботка из новой, пока не опубликованной, книги Владимира Богомолова "Жизнь моя, иль ты приснилась мне?.." Познавательно…. «Наш современник» № 8, 2008 и далее… Ищите в библиотеках. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 сентября, 2009 Забавно. Интересно как сдохли и в какой яме упокоились мсье В. Кох и К. Радер... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 сентября, 2009 Почаще такие вещи надо публиковать. Полезно будет для демократов. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 сентября, 2009 Из "Растрельной ямы" наверное кастюмчик для Пеппи..... Сволочь. Полезно будет для демократов. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 сентября, 2009 Мда... впечатляет, хотя, если честно, выглядит неправдоподобно неприятно. Подробности про палец в ж... и пятна крови писать в письме к любимой как-то нелогично, уж больно смахивает на интерполяцию. Возможно я сужу с позиций человека мирного времени, возможно среди массы писем встречаются и не такие опусы, но впечатление двойственное. Вообще тема афигенно интересная. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 сентября, 2009 Очень достоверно, особенно это: "...на почти новом костюмчике для Пупи есть пятна крови...", переводчики явно перестарались... Нас хотят всерьёз уверить, что в Германии 40-х люди жили беднее, чем на тот же период в СССР, а, попутно, оправдать барахольщиков-победителей, вывозивших из побежденной страны всякую шнягу, типа: это "ответный ход". Из книги Богомолова о немецкой "нищете": "...Дома и сельхозстроения преимущественно кирпичные, хорошо оборудованные. В домах обстановка городского типа...." Второе письмо, учитывая. что его писал представитель айнзацкоманды, зомбированный, подобно всем бойцам спецкоманд такого профиля, возможно обработке не подвергалось и правда жизни видна в нем во всей своей неприглядности. Служил он, похоже, в охране лагеря и, соответственно, видел, в основном, военнопленных и, при этом, его наблюдения достаточно правдивы: "... Советский Рай - это сплошное надувательство..." "... Горчайшая бедность, дороги страшные (их просто нет), жалкое состояние жилищ..." "...Что люди здесь имеют, так это не более их собственной жизни, но и ею распоряжаются Советы, и цена ей меньше пфеннига..." "...жалкие существа, одетые в тряпьё и лохмотья..." Последнее, скорее всего, о пленных, но и не только о них - достаточно посмотреть на любую фотографию времен оккупации, где изображены крестьяне, почему они так одевались - с целью ли вызвать жалость оккупантов, или в силу нищеты - наверное у всех по-разному, но факт остается фактом - ходили, как голодранцы. Резюмирую: читать, наверное, интересно, но нужно очень тщательно "фильтровать базар", имея ввиду - когда, кем и с какой целью эти письма переводились тогда и печатаются сегодня. P.S. Книга есть в инете: http://militera.lib.ru/prose/russian/bogomolov_vo/ Кстати, в ней и про изнасилования есть и про убийства малолетних детей... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 сентября, 2009 оправдать барахольщиков-победителей, вывозивших из побежденной страны всякую шнягу, Неприятно поразила эта фраза! Как будто победителей надо оправдывать... Мой дед тоже привез из Германии гостинцы и уверяю Вас GEM' это были именно ГОСТИНЦЫ. Знаю множество примеров того что везли наши люди из Германии и не припомню что бы среди вывезеного фигурировало что либо что сошло бы за "шнягу". И зря Вы возмущаетесь по поводу - "...на почти новом костюмчике для Пупи есть пятна крови..." очень даже правдоподобно, одна старушка расказывала как им жилось в окупации на Украине, так вот немцы могли забрать буквально старую грязную партянку при том в одном экземпляре, хотя немец был вовсе не одноногим , а всякие блестящие предметы типа чайного ситечка они разметали как калбасу с прилавков в перестроечное время! 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 сентября, 2009 Очень достоверно, особенно это:"...на почти новом костюмчике для Пупи есть пятна крови...", переводчики явно перестарались... Нас хотят всерьёз уверить, что в Германии 40-х люди жили беднее, чем на тот же период в СССР, а, попутно, оправдать барахольщиков-победителей, вывозивших из побежденной страны всякую шнягу, типа: это "ответный ход". Из книги Богомолова о немецкой "нищете": "...Дома и сельхозстроения преимущественно кирпичные, хорошо оборудованные. В домах обстановка городского типа...." Второе письмо, учитывая. что его писал представитель айнзацкоманды, зомбированный, подобно всем бойцам спецкоманд такого профиля, возможно обработке не подвергалось и правда жизни видна в нем во всей своей неприглядности. Служил он, похоже, в охране лагеря и, соответственно, видел, в основном, военнопленных и, при этом, его наблюдения достаточно правдивы: "... Советский Рай - это сплошное надувательство..." "... Горчайшая бедность, дороги страшные (их просто нет), жалкое состояние жилищ..." "...Что люди здесь имеют, так это не более их собственной жизни, но и ею распоряжаются Советы, и цена ей меньше пфеннига..." "...жалкие существа, одетые в тряпьё и лохмотья..." Последнее, скорее всего, о пленных, но и не только о них - достаточно посмотреть на любую фотографию времен оккупации, где изображены крестьяне, почему они так одевались - с целью ли вызвать жалость оккупантов, или в силу нищеты - наверное у всех по-разному, но факт остается фактом - ходили, как голодранцы. Резюмирую: читать, наверное, интересно, но нужно очень тщательно "фильтровать базар", имея ввиду - когда, кем и с какой целью эти письма переводились тогда и печатаются сегодня. P.S. Книга есть в инете: http://militera.lib.ru/prose/russian/bogomolov_vo/ Кстати, в ней и про изнасилования есть и про убийства малолетних детей... довольно часто общаемся с живыми свидетелями тех времен (бабушки и дедушки в деревнях) .... сплошь и рядом - молодые девчонки и женщины тогда мазали лица углем, одевали всякое тряпьё и ходили скособочившись, дабы "оккупант глаз не положил и не снасильничал" ... и ещё: "насильничали жутко, даже 9-летних девочек ... убегали и прятались в лесах ..." 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 сентября, 2009 оправдать барахольщиков-победителей, вывозивших из побежденной страны всякую шнягу, Неприятно поразила эта фраза! Как будто победителей надо оправдывать... Мой дед тоже привез из Германии гостинцы и уверяю Вас GEM' это были именно ГОСТИНЦЫ. Знаю множество примеров того что везли наши люди из Германии и не припомню что бы среди вывезеного фигурировало что либо что сошло бы за "шнягу". И зря Вы возмущаетесь по поводу - "...на почти новом костюмчике для Пупи есть пятна крови..." очень даже правдоподобно, одна старушка расказывала как им жилось в окупации на Украине, так вот немцы могли забрать буквально старую грязную партянку при том в одном экземпляре, хотя немец был вовсе не одноногим , а всякие блестящие предметы типа чайного ситечка они разметали как калбасу с прилавков в перестроечное время! Допускаю, что в зимнее время тащили любую тряпку, чтобы спастись от мороза, но отсылать в Германию испачканные в крови тряпки, - в это поверить не могу. Просто представьте себе ситуацию: наши бойцы, будучи в такой развитой стране, как Афганистан, стали бы посылать домой аналогичные сокровища, вдобавок в немытом виде. P.S. Мы говорим о барахольщиках, или о победителях, о честно купленных гостинцах, или о насильно экспроприированном у населения вооруженными барахольщиками вещах и т.п.? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 сентября, 2009 Согласен, письма немного напоминают пропаганду. Неважно, наших пропагандистов, типа Эренбурга или перевод немецких. Уж очень краски сгущают. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 сентября, 2009 «Наш современник» № 8, 2008 и далее… Если я правильно понимаю, у Вас есть на руках, как минимум, начало публикации. Там нет никаких указаний, где хранятся оригиналы писем? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 сентября, 2009 Люди жили очень по разному, аналогии с Афганистаном не катят. Порой тащили все подчистую, но по здравому рассуждению такое не пишут в семейных письмах с войны (ну напиши чернила в конце концов). Про "барахольство" – вопрос не такой однозначный. Когда солдаты полностью (и как?) разоренной врагом страны вступают в стан неприятеля, зная, ЧТО их ждет по возвращении на родину... вобщем не прибарахлиться было-б грех. И правильно везли. Объемы и методы – отдельный разговор, они тоже везде были разные, но далеко не так, как сейчас любят писать известно кто. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 сентября, 2009 Очень достоверно, особенно это:"...на почти новом костюмчике для Пупи есть пятна крови...", переводчики явно перестарались... Нас хотят всерьёз уверить, что в Германии 40-х люди жили беднее, чем на тот же период в СССР, а, попутно, оправдать барахольщиков-победителей, вывозивших из побежденной страны всякую шнягу, типа: это "ответный ход". Из книги Богомолова о немецкой "нищете": "...Дома и сельхозстроения преимущественно кирпичные, хорошо оборудованные. В домах обстановка городского типа...." Второе письмо, учитывая. что его писал представитель айнзацкоманды, зомбированный, подобно всем бойцам спецкоманд такого профиля, возможно обработке не подвергалось и правда жизни видна в нем во всей своей неприглядности. Служил он, похоже, в охране лагеря и, соответственно, видел, в основном, военнопленных и, при этом, его наблюдения достаточно правдивы: "... Советский Рай - это сплошное надувательство..." "... Горчайшая бедность, дороги страшные (их просто нет), жалкое состояние жилищ..." "...Что люди здесь имеют, так это не более их собственной жизни, но и ею распоряжаются Советы, и цена ей меньше пфеннига..." "...жалкие существа, одетые в тряпьё и лохмотья..." Последнее, скорее всего, о пленных, но и не только о них - достаточно посмотреть на любую фотографию времен оккупации, где изображены крестьяне, почему они так одевались - с целью ли вызвать жалость оккупантов, или в силу нищеты - наверное у всех по-разному, но факт остается фактом - ходили, как голодранцы. Резюмирую: читать, наверное, интересно, но нужно очень тщательно "фильтровать базар", имея ввиду - когда, кем и с какой целью эти письма переводились тогда и печатаются сегодня. P.S. Книга есть в инете: http://militera.lib.ru/prose/russian/bogomolov_vo/ Кстати, в ней и про изнасилования есть и про убийства малолетних детей... да ладно вам,суперские письма.я не думаю,что это как то сфальцифицированно.из 12000 тысячь можно было и не такого дергануть.настоящий домовитый бюргер набрал подарков для семьи.наверняка уж не с покойников снимал.в ссср были обеспеченные "ответственные товарищи",у них по квартирам по шкафам прохабарил,или магазин подчистил.а про палец-если с женой 20 лет живешь,то чего стеснятся?! 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 сентября, 2009 Очень смущает первое письмо, оно всё как бы содержит "информацию между строк" - его читаешь, и невольно додумываешь детали, что уважаемые камрады и продемонстрировали в комментариях. Что-то, мне кажется, агитпроповские переводчики добавили при переводе. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 сентября, 2009 "... Горчайшая бедность, дороги страшные (их просто нет), жалкое состояние жилищ..." Украинская команда ехала с ралли "Ладога"... Посмотрели на автокарту, напечатанную по данным ГШ... На карте дорога есть, но кончается она рядом с моим домом. Короче, братья славяне на прокаченной ралийной тачке сели на брюхо, да так, что моя жена вытаскивала их с "дороги" по самые мосты засадив армейский УАЗ, за жопу, дав круг в 2км.... А дома и сейчас можете приехать посмотреть... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 сентября, 2009 Если я правильно понимаю, у Вас есть на руках, как минимум, начало публикации. Там нет никаких указаний, где хранятся оригиналы писем? К сожалению нет... У меня служебный трафик в 5 метров в день, поэтому я максимально жму фото. Я обязательно выложу вводную... P.S. Мы говорим о барахольщиках, или о победителях, о честно купленных гостинцах, или о насильно экспроприированном у населения вооруженными барахольщиками вещах и т.п. Мне интересно читать книги написанные и напечатанные сразу после войны. Потом, после ХХ съезда многие не печатались, но есть исключения - "Знаменосцы" Олеся Гончара. GEM', перечитайте. С точки зрения современного читателя мародёрство через страницу, но тогда - востановление справедливости. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 сентября, 2009 Бредятина. Интересно какая часть прошла 750 км за месяц 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 сентября, 2009 отсылать в Германию испачканные в крови тряпки, - в это поверить не могу. Уважаемый GEM', прочитав "Расстрельную яму" - чему удивляться.... Такие люди ЕСТЬ всегда и ВО ВСЕХ АРМИЯХ. Разве сейчас нет падонков, снимающих с убитой им жертвы вещи, для того что бы подарить своей "любимой"??? Для чего раздели женщину??? Почему раздет ребёнок??? Солдат "утеплится" детскими вещами??? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 сентября, 2009 Последнее, скорее всего, о пленных, но и не только о них - достаточно посмотреть на любую фотографию времен оккупации, где изображены крестьяне, почему они так одевались - с целью ли вызвать жалость оккупантов, или в силу нищеты - наверное у всех по-разному, но факт остается фактом - ходили, как голодранцы. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 сентября, 2009 Из германии... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 сентября, 2009 Интересно какая часть прошла 750 км за месяц Согласен -бредятина Вы рыбаков с охотниками слушали? Это личные письма, а не журналы боевых действий. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 сентября, 2009 Алесеев Григорий Александ «Наш современник» № 8, 2008 и далее… НАШ СОВРЕМЕННИК http://nash-sovremennik.ru/main.php?m=num_i&y=2008&n=8 N8 Август 2008 (содержание журнала) СодержаниеПроза Николай ЕВДОКИМОВ - Нелидово. Повесть Владимир БОГОМОЛОВ - "Жизнь моя, иль ты приснилась мне?.." Николай ЛУГИНОВ - Застава Саньгуань. Повесть Олесь КОЖЕДУБ - Утка по-пекински Анатолий УВАРОВ - В камыше Елена ПАНФИЛОВА - Назад, к себе... Рассказ Николай ОВЧИННИКОВ - Домовой. Сказ Виктор ТРОШИН - Грех юности Поэзия Геннадий СКАРЛЫГИН - Но не исчезла арматура... Михаил АНДРЕЕВ - Жизнью неотмеченный родник Сергей МАКСИМОВ - Русский мотив Николай ИГНАТЕНКО - Мне грустно без тебя... Сергей ЯКОВЛЕВ - Скоро черёмухе цвесть... Эдуард БАЛАШОВ - Россия в нас Юрий ПЕРМИНОВ - Живу! — Здесь Россия... Олег ПОРТНЯГИН - Есть лишь вера, надежда, любовь! Галина ЦЫПЛЁНКОВА - Ах, мечта моя былинная... Максим ЕРШОВ - Бог ты мой, как же хочется в поле... Поэтическая мозаика Очерк и публицистика Виктор ХЛЫСТОВ - "Город гордится историей и сегодняшним днём" Сергий, архиепископ Самарский и Сызранский - От религиозного воспитания — к возрождению России Аман ТУЛЕЕВ - Чтобы мечтали жить в Кузбассе Ксения МЯЛО - Всего лишь миллион... Джульетто КЬЕЗА - В сумерках "договорного капитализма" Ирина МЕДВЕДЕВА, Татьяна ШИШОВА - Царство судей Степан СУЛАКШИН - Диагностика экономической политики России Дневник современника Александр КАЗИНЦЕВ - Возвращение масс Русская судьба Лидия ПОЛЯКОВА - Неравнодушный Критика Олег КОРНИЕНКО - Неугомонное сердце Алексей СОЛОМИН - Алексей Толстой как зеркало русской контрреволюции Елена МОЧАЛОВА - Искусство cызранской иконописи Сергей КОЗЛОВ - Параллельные метели Николай БУРЛЯЕВ - "Летопись "Золотого Витязя" Книжный развал Валентин КУРБАТОВ - Верой и правдой, силой и кривдой Сергей КУНЯЕВ - "Чем Русь издревле дышит..." А где материал в №8 ???? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 сентября, 2009 Владимир БОГОМОЛОВ - "Жизнь моя, иль ты приснилась мне?.." Первый топик внимательнее прочитайте. Как говорил один поэт: "ПисАть, ка и пИсать надо тогда, когда уже не в моготу" Ничего личного, но Вы оооочень много пишите 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 сентября, 2009 Подботка из новой, пока не опубликованной, книги Владимира Богомолова "Жизнь моя, иль ты приснилась мне?.."Познавательно…. ????????? Книга издана..... Проза войныБогомолов Владимир Осипович Жизнь моя, иль ты приснилась мне?.. Сайт «Военная литература»: militera.lib.ru Издание: Богомолов В.О. Жизнь моя, иль ты приснилась мне?.. М.: Журнал «Наш современник», №№ 10-12, 2005, № 1, 2006. Книга на сайте: http://militera.lib.ru/prose/russian/bo ... index.html Книга одним файлом: http://militera.lib.ru/prose/0/chm/russ ... lov_vo.zip Иллюстрации: нет OCR, правка, html: Андриянов П.М. Дополнительная обработка: Hoaxer (hoaxer@mail.ru) {1} Так обозначены ссылки на примечания. Примечания в конце текста книги. [1] Так помечены страницы, номер предшествует. Богомолов В.О. Жизнь моя, иль ты приснилась мне?.. М.: Журнал «Наш современник», №№ 10-12, 2005, № 1, 2006. Аннотация издательства: Богомолов Владимир Осипович (3.07.1926–30.12.2003) – участник Великой Отечественной войны и войны с Японией, офицер войсковой разведки. После демобилизации из армии в 1950 году вернулся в Москву, в 1952 году – экстерном закончил среднюю школу рабочей молодёжи. В 1958 году Богомолов дебютировал в литературе повестью «Иван», которая сразу принесла ему известность. В 1974 году в журнале «Новый мир» был опубликован роман «Момент истины»(«В августе сорок четвёртого...»), ставший одним из популярнейших произведений о Великой Отечественной войне. В 90-х годах опубликованы повести «В кригере» (1993), «Вечер в Левендорфе» (1998), к 50-летию Победы – пронзительная публицистика «Срам имут и живые, и мёртвые, и Россия...», опровергающая измышления писателей и псевдоисториков, пытающихся принизить значение нашей Победы. ОТКУДА ВЫ ВЗЯЛИ МАТЕРИАЛ...., уточните пожалуйста.... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 сентября, 2009 Serg Koma, обиделись? Выложили бы ссылку раньше - я с копированием и граблением не парился бы. То, что я выложил из бумажного № 6 за 2008, который, кстати, в Вашей цитате отсутствует. Если книга уже вышла на бумаге - очень хорошо! Только в моём городе, в связи с кризисом, книжные магазины нового ("Гарри Потерр" и донцова не в счет) не возят. Плохо А Вам- 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 сентября, 2009 Serg Koma, обиделись? Без обид.... Просто когда лазил в инете и просматривал книгу, Ваш ответ появился.... Книги не покупаю(этим жена занимается), беру из инета.... Отсюда и вопросы возникли, захотел прочитать. Скачать "Наш современник" №6 2008 можно здесь http://nash-sovremennik.ru/main.php?m=num_i&y=2006&n=6 Алесеев Григорий Александ P.S.Если надо выложить страницу из этого журнала -сообщите, выложу. У меня безлимит.... Богомолов Владимир Осипович умер–30.12.2003, следовательно, новых книг не напишет... Вечная ему ПАМЯТЬ. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 сентября, 2009 Если надо выложить страницу из этого журнала -сообщите, выложу. По №6 2008 стр3 -34. Лучше, как я думаю, выложить тематически: 1 документы 2 дневники 3 письма фронт-гемания 4 письма германия-фронт Книги не покупаю(этим жена занимается), беру из инета Я немного сноб и много комформист Читаю бумагу, сидя в кресле перед камином, куря трубку. Кроме всего прочего на рабочем месте два комп. терминала - достают. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 сентября, 2009 AndreyR Вообще-то немцы к кишечным проявлениям относятся серьезно и это вполне себе тема для разговора. Ну а уж большая часть юмора... GEM' Вот просто замечательно - немцы обнесли у нас тут всех в ленинградской - псковской - новгородской - а вы все о своем. девичьем. Шли сюда ради грабежа - как и наполеоновская армия. Вещи снимали ДО расстрела или с живых. И за милую душу, посылки отсылали вагонами - но первая ваша любовь вам глаза застит... Viking Могли и поднаврать - как переврал Пастернак в переводе "Лили Марлен". А вполне может быть и правдой. Немцы - которые самые чистоплюи - мочой в Сталинграде перед едой руки мыли, чтоб дизентерию не подхватить - и это подтвержденный факт. И до этого - в воспомианиях наполеоновцев - срали в портки, потом вытряхали, потому как сидеть - замерзнешь, или затопчут... Но то, что европсы у нас тут ведут себя как последние пидорасы - это факт. Надо быть Новодворской девой, чтоб этого не замечать... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 сентября, 2009 AndreyRGEM' Вот просто замечательно - немцы обнесли у нас тут всех в ленинградской - псковской - новгородской - а вы все о своем. девичьем. Шли сюда ради грабежа - как и наполеоновская армия. Вещи снимали ДО расстрела или с живых. И за милую душу, посылки отсылали вагонами - но первая ваша любовь вам глаза застит... ... Я об элементарной логике, а Вы всё о своём, заветном, - патриотизме, где логика и прочие умственные напряги просто неуместны... Что касается немцев, моющих руки мочой, за неимением воды, вероятно, то Вам, как доктору, должно быть известно, что в данной ситуации они делали правильно, есть, в частности, такая метода: ссать на обожженое место - быстрое заживление гарантировано. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 сентября, 2009 Я об элементарной логике, Ну какая логика у того кто ползёт по минному полю? Ходить в атаку, сидеть в окопе под обстрелом, жрать кошек, скрывать евреев и комисаров от СД и СС - НУ НЕТ ТУТ ЛОГИКИ. Или логика, как часть философии, подвержена изменениям под воздействием обстоятельств? Тогда логично - сейчас бред. А каменные дома, помянутые Вами и Богомоловым, достижения германии или рейха? Что то с 1914 в германии не ахти было. И до г. и во время г. и после г. хорошо стало не сразу и не везде..... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
