Ил - 2 детали на определение

[linnet 2834]

В 232 шап в оперсводке указывались сокращенные номера, но нужного нет. Были пропуски с указанием номеров потерь 19.8.43, например. Точно это не 230 шап и не 801 шап.

Это не потеря 231 шад за август 1943, т.е. вероятно весь 2 шак можно исключить. Или он не целиком там был?

По 224 шад есть только 571 шап, но они работали в другом месте, нет таких потерь.

По 233 шад есть только 724 шап, нужного номера не нашел.

Изменено 6 ноября, 2018 пользователем linnet

[LESOWOD 87]

самолёт ..Призрак..выходит..ни там ни там его не было да загадка..

[Battleclown 205]

43 minutes ago, LESOWOD said:

самолёт ..Призрак..выходит..ни там ни там его не было да загадка..

какойто у вас не восторженный образ мыслей коллега! Если его нет в этих донесениях, то это не значит, что его вообще не было

[LESOWOD 87]

самолёт ..Призрак..выходит..ни там ни там его не было да загадка..

он был в реале это факт..а по бумагам как бы и не был зависла ..машинка.. на долго как мне кажется

[Синд 1607]

1 минуту назад, LESOWOD сказал:

самолёт ..Призрак..выходит..ни там ни там его не было да загадка..

он был в реале это факт..а по бумагам как бы и не был зависла ..машинка.. на долго как мне кажется

Рано или поздно найдётся ответ. Порой по несколько лет устанавливают

[LESOWOD 87]

да согласен время лечит ....это только по ..ТВ..всё так гладко и сладко показывают о поисковом движении что через пол часа уже знают кто и что и как дышал.. а на деле наоборот..

[linnet 2834]

Переведите тему в основной раздел Авиации, не все заглядывают в Определитель.

[AgafonovE 409]

6 минут назад, LESOWOD сказал:

да согласен время лечит ....это только по ..ТВ..всё так гладко и сладко показывают о поисковом движении что через пол часа уже знают кто и что и как дышал.. а на деле наоборот..

Есть примеры за полдня не только кто летал и погиб устанавливают, но и родственников находят. Как-то в миноре у Вас все. В поисковом движении и среди исследователей архивов нет волшебников, но рано или поздно будет установлена правда, т.к. дорогостоящую технику не могли не провести по документам на списание.

[LESOWOD 87]

@linnet это всё заново надо опять писать ???

[linnet 2834]

НЕт, модератора попросить

[LESOWOD 87]

я думаю если они сами посчитают это нужным то сами переведут куда надо..а так нам остаётся только ждать и верить в чудо.. а вдруг кто и прольёт свет у кого большие связи в архивах ..

[les7111 58]

Доброе утро!Мне кажется просто нужно сходить на место и ещё посмотреть,Вы были на месте падения? По фото видно, что были. Гнездиловская высота большая, а вокруг деревень много, за которые были очень сильные бои в августе 43 года.Что бы как-то привязаться к месту падения нужно конкретней место обозначить.С уважением Александр.

[Серый я 165]

В 06.11.2018 в 20:40, LESOWOD сказал:

сам не имел не кислотил..а те ранее номера на фонере  и бомбодержателе разве не номер самолёта.. ?? помню видел была новая как её ещё называют..жабра..но уже поздно ушла в метал

Как можно сдать в металл железки, если они еще нужны для определения "судьбы" самолета???? Ох и не простительная оплошность!

[LESOWOD 87]

Так кто же из них знал то что на обломках брони номера будут..да и мало это что дало бы в ..судьбе самолёта..без его движка..

[linnet 2834]

Самолет Ил-2 №8852 , очевидно, завода №1 был потерян в районе Севастополя в мае 1944 года.

[LESOWOD 87]

Да интересно выходит ..самолёт упал на период ВОВ в Смоленской области ...а тут Севастополь ..хотя тоже на букву ..С.. где то в чём то у нас непонятка и не состыковка произошла понять бы где..

[AgafonovE 409]

2 часа назад, LESOWOD сказал:

Да интересно выходит ..самолёт упал на период ВОВ в Смоленской области ...а тут Севастополь ..хотя тоже на букву ..С.. где то в чём то у нас непонятка и не состыковка произошла понять бы где..

Наоборот все понятно - это значит отбрасываем завод №1 (опять же если это завод №1 под Севастополем) остаются варианты 18-го и 30-го заводов. У каждого завода своя нумерация самолётов, поэтому в сокращённом варианте таких номеров могло быть на 3-4 машинах ( пишу навскидку не вдаваясь в вопрос какой завод сколько сделал), выпущенных в разное время.

[LESOWOD 87]

Вот немного ..штампов и клейм..которые имеются у меня в наличии одно замято от удара..не знаю поможет это хоть как то определить завод изготовитель..

[Масдай 6]

Я вот смысла этой темы не очень понимаю. Клейм на самолетах миллион. Они не помогут определить номер самолета и судьбу экипажа. Места падения вы не знаете, но регулярно фотографируете железки. Ценности самолет не представляет никакой, разве что ценность чермета. К чему вся эта секретность? Вместо того чтобы достать двигатель и установить героев вы занимаетесь откровенной ерундой. Простите за прямоту, или я что-то не так понимаю.

[LESOWOD 87]

@Масдай Какая секретность ?? я делюсь тем что у меня есть и пытаюсь из уцелевшего маленьких кусочков металла которые мне достались установить судьбу машины и имена героев которые на ней воевали..если в ваших словах по вашему это и звучит как ..ЕРУНДА..значит мы просто не понимаем друг друга..

[Масдай 6]

39 минут назад, LESOWOD сказал:

@Масдай Какая секретность ?? я делюсь тем что у меня есть и пытаюсь из уцелевшего маленьких кусочков металла которые мне достались установить судьбу машины и имена героев которые на ней воевали..если в ваших словах по вашему это и звучит как ..ЕРУНДА..значит мы просто не понимаем друг друга..

По клеймам вы не установите имена героев НИКОГДА. Это пустая трата времени.

[Синд 1607]

@Масдай по клейма можно поределить завод-изготовитель самолёта, а это позволит сузить круг рассматриваемых самолётов (а иногда, как у нас на Кубани, и определить летчика, управлявшего самолётом). В данном случае судя по характерным клеймам с римскими цифрами внутри, самолёт выпущен 18 заводом. Так что полный номер, скорее всего, 1871187 

Изменено 16 ноября, 2018 пользователем Синд

[Масдай 6]

Допустим, мы по клеймам видим, что самолет выпущен 18ым заводом. И как по этой информации можно определить летчика?

[LESOWOD 87]

@Синд Спасибо прояснили с заводом что это № 18 ..а откуда взялся номер 1871187..если до этого был 8852

[Синд 1607]

2 минуты назад, Масдай сказал:

Допустим, мы по клеймам видим, что самолет выпущен 18ым заводом. И как по этой информации можно определить летчика?

Прочитайте вот тут историю установления имени погибшего летчика 

 

[Синд 1607]

2 минуты назад, LESOWOD сказал:

@Синд Спасибо прояснили с заводом что это № 18 ..а откуда взялся номер 1871187..если до этого был 8852

Прошу прощения, ошибся, 1878852

Изменено 16 ноября, 2018 пользователем Синд

[LESOWOD 87]

В 06.11.2018 в 21:50, linnet сказал:

По уточненным данным трафаретная надпись - 8852

Ил-2 №1878852 с мотором №243146 выпущен с завода №18 в Куйбышеве 13.4.1943

и как я понял 21-ой серии

[Серый я 165]

33 минуты назад, Масдай сказал:

Допустим, мы по клеймам видим, что самолет выпущен 18ым заводом. И как по этой информации можно определить летчика?

Методом исключения. Все просто, хотя это очень кропотливая работа!

[Синд 1607]

29 минут назад, LESOWOD сказал:

и как я понял 21-ой серии

21-я серия тут не при чем. У Вас самолёт 52-й серии, на это прямо указывают две последние цифры в номере.

[LESOWOD 87]

понятно ..просто я прочитал ранее что вя-23 стояли с 21-ой серии вот и подумалось так..