Опубликовано: 4 января, 2015 Михаил, в этот день, 31 августа 1943 года другие полки потерь не имели! Были сбиты только 4 француза. Двое из них вернулись в часть, а Поль де Форж и Жан де Сибур - погибли. Этот "Як-1", который направлялся в сторону д. Бывалки, скорее всего и есть самолёт Жан де Сибура. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 января, 2015 втрати 303 иад 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 января, 2015 31 августа 1943 года в районе д. Бывалки ни один из указанных в документе самолётов не был сбит! В нашем случае установлено точно, что самолёт упал именно 31 августа 1943 года. Это подтвердил не один очевидец! (смотри газетную статью "Комсомольская правда" от 13 сентября 1987 года "Кто не вернулся из боя?"). 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 января, 2015 Володя! Внимательно читай 1 сообщение на этой странице!И тогда у тебя думаю не будет снова утверждений про Якобы Як-1!!!!!!!!!!!!!!!!! Я с этого форума удаляюсь - не могу больше читать гнусь про Украину, Великую страну без членла и его влияния! Слава Украине! 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 января, 2015 (изменено) На 29 августа 1943 в эскадрилье оставалось только 13 самолетов ЯК-9 (качество Донесений мягко говоря плохое, но последняя строка читается): Удалось прочитать, а точнее расшифровать, документ почти полностью: Боевое донесение № 112 штаба 1 ОИАП Нормандия 21-00 29.8.43 г. Городечня .... Полк 29.8.43 г. производил вылет по вызову "УТЁС" на прикрытие своих войск, перелёт на аэродром подскока совхоз Пальково(?) с прикрытием аэроузла и тренировочные полёты. Всего летало 11 самолётов произведено 7 самолётовылетов с налётом 10 час. 48 мин. Из них на прикрытие своих войск 8 самолётовылетов с налётом 1 часа 40 мин. На перелёт с прикрытием аэроузла (...) самолётовылетов с налётом 4 часа 04 мин. и на тренировочные полёты (...) самолётовылетов с налётом (...) часа (...) мин. Задание выполнено ... встреченные пр-ом ... Полк с рассветом способен выполнять боевую задачу в составе 13 самолётов "Як-9". Зам.нач. штаба... Гвардии капитан ........ Шураков (?) Изменено 5 января, 2015 пользователем 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 января, 2015 У меня нет документов, подтверждающих получение полком новых самолётов "Як-9". А поэтому я рискну утверждать, что самолётов было примерно половина "Як-1", и половина - "Як-9". Так как за этот период боевых потерь НЕ БЫЛО! 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 января, 2015 Тем более, что в одних документах пишут, что в наличие 9 самолётов "Як-1", а в других - 13 самолётов "Як-9"! С разницей в одни сутки! Сколько же всего было самолётов? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 января, 2015 На 1.8.1943 в 1 отд. иап Нормандия аэр Потрасово было 6 Як-9 и 6+1 Як-1 (испр+неиспр) 18.8.1843 перебазирование Потрасово-Городечня на 1.9.1943 в Нормандии 2 як-1 и 9 Як-9. потери за август 3 самолета и летчика На 1.10.1943 1 Як-1 и 17 Як-9. Потери на сентябрь 6 самолетов и 4 летчика. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 января, 2015 10 числа,перезвоню Памяти метростроя,уточню на счет шкаса,чего сейчас придумывать,мужики? не суетимся под станиной © 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 января, 2015 Да мы и не суетимся! РАБОТАЕМ! 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 января, 2015 (изменено) Изменено 4 декабря, 2016 пользователем 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 января, 2015 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 января, 2015 Ну тогда и мои 5 копеек! 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 января, 2015 (изменено) Всем добрый вечер! Вычислил точное место боя полка “Нормандия-Неман” 31.08.1943 года, во второй половине дня это ю-з Ельни: 1).Uffz Schwarz Günter Шварц Гюнтер 2./JG51 LaGG-5 S. Petrovo: at 1000 m 12:37 O [1] 2).Ofw Lindner Anton Линднер Антон 2./JG51 LaGG-5 W. Leonovo: at 1200 m 12:40 O [1] 3).Lt Mateos José Матеос Хосе 15.(Span.)/JG51 LaGG-3 S.E. Yel'nya: at 4000 m 12:57 O [1] (Жан де Сибур?) 4).Maj Cuadra Mariano Куадра Мариано 15.(Span.)/JG51 LaGG-3 35 374: at 4000 m 13:05 O [1] (Волково-Егорье) Самолёт Жан де Сибура, предполагаю тот, который сбит юго-восточнее г. Ельни. Изменено 10 января, 2015 пользователем 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 января, 2015 В этот период полк базировался в Спас-Деменске. Направление полёта с места боя на аэродром базирования проходит как раз через д.Бывалки. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 января, 2015 Значит самолёт Поль де Форжа следует искать в районе треугольника деревень Петрово - Леоново - (Волково-Егорье). 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 января, 2015 (изменено) Здравствуйте форумчане и все просматривающие форум! Проведена разведка места падения самолета, предположительно "Як-1" , недалеко от деревни Бывалки. Как я и предполагал, самолет на месте! И именно в том месте, где показывал опалубку эхолот лет 15 назад. Проверили глубинником - звенит. Прощупали щупом - на глубине 5 - 5,5 метров он уперся в массивный металлический предмет. Звук раздается металлический. Монолит. Не обшивка - точно! Опалубка тоже на месте - заостренный щуп втыкался в доски на глубине 3 метра. Так как погода стоит теплая, лед немного подтаял, но все равно очень крепкий. Толщина 25 - 30 см. Местность заросла УЖАСНО! Там, где раньше ВООБЩЕ ничего не было, сейчас шумят деревья, высотой метров 6-8. И что удивительно, почти сплошняком. Ощущение такое, что идешь в крапиве, которая выше тебя ростом. Очень неприятно! Но мы все равно нашли! Правда когда шли назад, заблудились в этих зарослях! На поле снегу см. 20 Изменено 19 января, 2015 пользователем 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 января, 2015 ждем что еще скажет георадар 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 января, 2015 Георадар объявил "забастовку" - батарейки разрядились. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 января, 2015 Французы передали Фетисову А.А. видеофильм, на котором запечатлён подъём самолёта в 1998 году. Но Фетисов А.А. никак не может его открыть, т.к. фильм лицензионный. После скачивания он не открывается! 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 января, 2015 вот нам подсказали что там за фильм: , можно делать поиск по названию фильма L'inconnu du Normandie-Niemen Автор фильма есть на Фейсбуке. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 февраля, 2015 И так...900 км за день Место...Мы шли по старым следам титаника,через болото,сейчас все заросшее кустарником(150-200 метров),возможно есть объезд по опушке леса,но до самой ямы ,дороги,можно сказать,что нет..Это летом..сейчас все замерзшее,если выпилить кустарник,то пройдет и стандартная нива и стандартный уаз(только зимой).Возможно есть подъезд через другую деревню...Сама дорога до Бывалок вполне себе,особенно ,если ехать через Ельню,то пройдет любая пузотерка,через Спасс-Деменск,на легковухе можно ездить пока ,опять же,все замерзшее ... Из разговоров с местными жителями..Самолет летел со стороны Нестеры,да ..потом хвост торчал,винт оторвали и сдали в металлолом.Больших фрагментов поисковики не доставали.На самой яме отвал высотой 1- 1,5 метра,очевидно,что его никто не перебирал,протяженность отвала около 50 метра,ширина 1.5-2 метра...С ямой собственно все,же данных расшифровки прозвона с компа,тогда более или менее ясно будет..Предварительно...там есть что-то...и вполне возможно,что не в тех границах,в которых была установлена опалубка. Далее самое интересное...теория заговора... Были мы в Ельне,в музее..Редктор действительно есть и правы были те,кто сомневался ,что он от яка Но,даем первую вводную: 1.По-словам директора (заведующей музея) редуктор при ней передали в 1986 году ребята из отряда память метростоя..сказали,что из бывалок: "помню они троем его тащили,мне их так жалко стало,он же такой тяжелый"(с) ДАлее нарисовались французы и попросили редуктор,на что получили вежливый отказ...Кстати съемки в музее они вели,возможно в фильме есть "тот редуктор" 2.Позвонил самый большой местный начальник и потребовал отдать редуктор французам.На что заведующая сопротивлялась:экспонат подотчетный.Редуктор увезли французы ,но через какое-то время редуктор был "найден" на базе Го ЧС и возвращен в музей... Тут есть несколько вариантов: В музей изначально отдали не тот редуктор сами поисковики Редуктор поменяли ,когда его забирали французы,а потом вернули..(но в их экспозиции редуктора нет?) Откуда редуктор? Вариантов много..с соседнего самолета,то что там пе-2 ,это предположения только..со слов местных:воронка с перламутровой пленкой-бензин..но он говорит,что тот самолет никто не копал... Или мчсовцы вернули редуктор,дабы кипешу не было..вернули,какой нашли... Еще в музее должна быть карточка экспоната,когда тот поступал..уточню,были там номера. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 февраля, 2015 Воронка..отвал видно 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 февраля, 2015 Номера с редуктора были правильные,дублирую... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 февраля, 2015 Это вообще редуктор от АМ-38ф... то-есть Ил-2... номе мотора 2565 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 февраля, 2015 Это вообще редуктор от АМ-38ф... то-есть Ил-2...номе мотора 2565 дык эо понятно,Илья! просто утверждают ,что привезли его в 86 с бывалок.. Сегодня позвоню,узнаю,какого вида документация-опись была на редуктор 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 февраля, 2015 Да... варианта два: либо у Бывалок лежит Ил-2, либо этот редуктор с другого места... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 февраля, 2015 Всем привет! Редуктор, который лежит в местном музее непонятно чей и непонятно откуда! И какие с ним манипуляции проводили тоже непонятно! А возле Бывалок лежит "француз" - это 100 процентов!!! И я почти на 99 процентов уверен, что это "Як-1"! С уважением TITANIK. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 февраля, 2015 Самолет летел, скорее всего не "С" Нестеров, а "НА" Нестеры! Бабулька, видно, сама напутала. Она же ясно сказала: "здесь были немцы, а за болотом за горой-уже наши...". Да и по логике: подбитый самолет летел домой в Спас-Деменск со стороны Ельни. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 февраля, 2015 Держим связь с замом французского военно-воздушного атташе,обещали помочь.. Народ,кто-то может покопать номера с редуктора ил-2?с музея просили... Если у капитана батлера все останется в силе,то выезд после 23 февраля... квадрик бы еще с санями..)) 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
.thumb.jpg.9a125a299ebe6aaefd4cd811ff56d640.jpg)