Опубликовано: 26 февраля Боевое распоряжение на уничтожение мото-мех войск противника поступило в авиационные дивизии управления авиации главного командования в 00 часов 40 минут 14 ноября 1941 года. Боевые распоряжения управления АГК. Фонд 35, опись 11290, дело 145, лист 2 : "Боевое распоряжение на 14.11.41 г. Первое: Разведкой установлено скопление мото-мех войск противника в г.Орел и большое движение Гжатск-Можайск-Дорохово. Второе: 40 51 42 52 ад в течение дня 14.11.41 г. уничтожать скопление мото-мех войск противника в городе Орел и ж.д. эшелоны на ст.Орел. 133 и 26 ад в течение дня 14.11.41 г. уничтожать колонны мото-мех войск противника на дороге Гжатск-Можайск-Дорохово. Третье: Напряжение два вылета. "14" ноября 1941г. /Горбацевич/ " 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 февраля А уже в 14 часов 25 минут 14 ноября 1941 года в Москву, в 5-е управление подполковнику Ищенко ушла телеграмма из штаба 26 АД, Рыбинск. Фонд 35, опись 11290, дело 28, лист 171. "Боевое донесение НР 31. 1 2 экипажа 452 ДБП самолеты НР 180541 НР 180517 в 10-14 Н=6000 м бомбардировали войска противника замаскированные в шахматном порядке на участке дороги Соколово-Ельня. Экипаж наблюдал разрывы бомб в расположении войск. Сброшено 15 ФАБ-100 5 ФАБ-50. Налет 5 ч 25 м. 2 Противодействия ЗА и ИА не было. Передвижения войск противника экипаж не наблюдал. 3 Самолет НР 180517 в составе экипажа летчик л-т Максимов, штурман л-т Богаткин, радист сержант Исламов, стрелок мл.сержант Астахов после выполнения боевой задачи на обратном маршруте в районе озеро Тостинское (правильно Тростенское, но в боевых донесениях в географических названиях ошибки допускались не редко - примечание автора) отвернул влево. Нахождение самолета не известно. 4 Боеготовых экипажей 1. 5 Погода в районе цели ясно." 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 февраля Телеграммы из штаба 26 АД с данными о самолете из 83 ДБАП в 28 деле не оказалось, но из документов становится понятно, что три бомбардировщика 26 АД вышли на цель не все сразу потому, что два самолета из 452 ДБАП ушли на боевое задание с аэродрома Якушево, а один самолет из 83 ДБАП взлетел позже их с аэродрома Исанино. При этом первые два ДБ-3Ф №180541 и №180517 не попали ни под огонь зенитной артиллерии, ни под огонь немецких истребителей, а исходя из анализа данных люфтваффе ДБ-3Ф №180105 на обратном пути был настигнут и сбит опытным немецким истребителем оберлейтенантом Хельмутом .Беннеманном (Helmut Bennemann), командиром третьей эскадрильи 52 истребительной эскадры. Немецкий истребитель взлетел с аэродрома под Рузой и смог осуществить перехват нашего возвращающегося с боевого задания бомбардировщика. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 марта Выполнив все формальности, сделал фотографии необходимых документов за 14 ноября 1941 года. С учетом времени, указанного в этих документах, получается, что бомбардировщики ДБ-3Ф №180541 и №180517 452 ДБП, взлетевшие с аэродрома Якушево в 8:52, в 10:14 уже были над целью, затратив на полёт туда всего 1 час 22 минуты. На свой аэродром вернувшийся ДБ-3Ф №180541 приземлился в 12:15. Самолет 83 ДБП ДБ-3Ф №180105, вылетел с аэродрома Исанино в 9:30. Немецкий истребитель указал время сбития нашего бомбардировщика 9:55 по берлинскому времени, отличающемуся от московского на 2 часа. Выходит, наш бомбардировщик был атакован на обратном маршруте после выполнения боевого задания в 11:55 по московскому времени. 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 марта Есть поверье, что если человека "похоронили" заживо, значит он жить долго будет. А сколько может длится на войне это "долго"? Для воздушного стрелка младшего сержанта Крылова Александра Ивановича из экипажа ДБ-3Ф №180105 это "долго" составило всего 23 дня. 22 октября 1941 года двухмоторный бомбардировщик разбился напротив дома 19 на улице Суворова в поселке Красный строитель и среди обломков самолета и останков члена экипажа была обнаружена красноармейская книжка младшего сержанта Крылова Александра Ивановича. Как она оказалась на борту, кто из членов экипажа захватил её по ошибке или ещё по какой причине с собой, теперь можно только предполагать и догадываться. Но, опираясь только на наличие обнаруженных на месте падения документов, Крылов А.И. с другими членами экипажа разбившегося самолета считался завернутым в парашют и похороненным в гробу на Бирюлевском кладбище, о чем и был составлен 23 октября 1941 года Акт о похоронах. При этом на самом деле воздушный стрелок младший сержант Крылов Александр Иванович был жив и выполнял боевые полеты в составе своего экипажа вплоть до 14 ноября 1941 года, когда его самолет ДБ-3Ф №180105 вместе со всем экипажем не вернулся с боевого задания. Пытаясь собрать и проанализировать как можно больше информации о 83 дбап, прочитал четыре статьи Светланы Ярославцевой, посвященные памяти экипажей 83 дбап. Есть там и утверждения, с которыми не могу согласиться, но документы, на которые давалась ссылка в её статьях, тоже отработал в читальном зале архива. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 марта https://c-pravda.ru/news/2015-07-30/ozhidanie-v-74-goda Благодаря старшему хранителю фондов читального зала ЦА МО РФ Ляльковой Светлане Болеславовне, теперь у всех нас появилась возможность ознакомиться с найденными ею документами, открывающими новые, неизвестные до этого подробности из истории 83 дбап. На данный момент самым важным из этих документов является дело №10, находящееся в Фонде 76 БАО, опись 26103. К сожалению, писатель-историк Светлана Ярославцева при проведении своего поиска оперировала ограниченным набором документов и делая свои выводы, в основном опиралась на списки потерь личного состава 83 дбап из дела по 26 авиадивизии. Да, в 26 АД в списке потерь фамилии Тревгода и Герасименко стоят рядом. Но в введенном теперь в авиапоисковый оборот Приказе по 83 Дальнебомбардировочному Авиаполку № 15 от 6.12.41 г. говорится: "Полагать погибшими при выполнении боевых заданий в борьбе против немецкого фашизма с 6.12.41г. ранее, 22.10.41г. не вернувшихся и пропавших без вести Пилота сержанта Тревгода М.А. Стр.бомб. лейтенанта Лучкина Ф.П. Стр.рад. мл.сержанта Лукащук А.П. В/стрелка мл.сержанта Авезова Р. Пилота сержанта Хохлова М.И. Стр.бомб. лейтенанта Герасименко И.А. Стр.рад. старшину Клопоток М.Г. В/стрелка мл.сержанта Нейланд О.П. и исключить из списков части с 6.12.41г." Как следует из этого приказа, у пилота сержанта Тревгода бомбардиром был лейтенант Лучкин, а не лейтенант Герасименко. Это подтверждается ещё и тем, что именно штурман лейтенант Лучкин и радист мл.сержант Лукащук прилетели в одном самолете с пилотом сержантом Тревгода на новое место базирования в Исанино 11 октября 1941 года(Фонд 76 БАО, опись 26103, дело 10, лист 108). В сформированном, "слётанном" экипаже менять его состав без крайней необходимости никто не будет. При этом свидетельские показания с места падения бомбардировщика утверждают, что "у двоих из погибших была кавказская внешность", которой обладали именно Тревгода Марк и Абезов Рахимберды. Если пилотом разбившегося самолета был Марк Тревгода, то получается, что в этой катастрофе ни один из всех найденных на месте падения личных документов не принадлежал погибшим. Более логично предположить, что все документы (за исключением красноармейской книжки Крылова А.И.) принадлежат именно погибшим, при которых и были эти документы найдены, но тогда уже пилотом потерпевшего катастрофу бомбардировщика является не сержант Тревгода, а сержант Хохлов, о чем, собственно, и говорил Светлане Ярославцевой ещё до выхода её статьи Игорь Михайлюк. Возможно, теперь всё сможет прояснить только нахождение места падения второго ДБ-3Ф из состава 83 дбап, не вернувшегося 22.10.41г. с боевого задания. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 марта 11 октября 1941 года экипаж нашего бомбардировщика в составе командира звена пилота лейтенанта Карнаухова А.Ф., стрелка-бомбардировщика лейтенанта Крылова П.И, стрелка-радиста младшего сержанта Карпенко Г.П. и воздушного стрелка младшего сержанта Крылова А.И. в летном эшелоне в своём ДБ-3Ф перебазировался из Вазиани в Исанино. 13 октября 83 дбп приступил к боевой работе, 14 октября при возвращении с боевого задания пилот лейтенант Карнаухов совершил вынужденную посадку c полной бомбовой загрузкой. Как указывается в «Сведениях о летных происшествиях..», бомбы не были сброшены по цели «по халатности штурмана Крылова». С 13 октября в полку это был уже третий экипаж и третий случай возвращения самолетов с бомбами, севших на вынужденную посадку(возможно, сказывался недостаток опыта бомбометания, ведь при участии в августе 1941 года в боевых вылетах над территорией Ирана личный состав 83 дбп не сбрасывал бомбы). После того как был этот «случай разобран с личным составом авиаполка», экипаж пилота Карнаухова больше в таблицу сведений летных происшествий полка не попадал. А 14 ноября 1941 года, выполнив бомбометание по цели, ДБ-3Ф №180105 не вернулся с боевого задания на свой аэродром и его экипаж стал числиться пропавшим без вести. 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 марта Положенных ему по штату 397 человек личного состава 83 дбап не имел ни в Вазиани(321 человек), ни тем более в Исанино(248 человек). 13 октября 1941 года полк приступил к выполнению боевых задач, имея в своем составе 19 ДБ-3Ф и 1 ДБ-3(А). На одном и том же бомбардировщике в разные дни вылетали разные экипажи. И если на ДБ-3Ф №180105 летали поочередно два состава: экипажи сержанта Швечихина и лейтенанта Карнаухова, а на ДБ-3Ф №180211 летали четыре экипажа: лейтенанта Вахненко, младшего лейтенанта Юдина, младшего лейтенанта Чистова и старшего сержанта Тесакова, то на ДБ-3Ф №181818 поочередно летали уже пять(!) экипажей: старшего лейтенанта Ватолина, капитана Моруженко, капитана Кривонос, старшего политрука Азгур и лейтенанта Тополенко. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 апреля Заказал в архиве фотографии важных документов по теме, а пока процитирую здесь отчет за подписью главного инженера Управления АГК военного инженера 1 ранга Балашева: "Основные недостатки эксплоатационно-технической службы 26 АД, выявленные проверкой в период с 5 по 9 января 1942 г. 1. Проверкой состояния самолетов ДБ-3 №№ 1618, 1418, 1959 и 801 выявлено ряд не устраненных дефектов монтажного порядка винтомоторной группы. 2. В полках 26 АД не налажена эксплоатация газоанализаторов. Летный состав в полете газоанализаторами не пользуется. 3. В 83 ДБП нет должного порядка на якорных стоянках. Около самолетов находится значительное количество ненужного имущества. На якорных стоянках самолетов, не вернувшихся с заданий, имущество не убрано и заносится снегом. 4. В 83 ДБП не налажена нормальная зарядка аккумуляторов. Аккумуляторы заряжаются в условиях минусовых температур." Сейчас апрель 2024 года, а вот читаешь строчки этого сугубо технического документа и словно воочию видишь, как той далекой зимой заносится снегом имущество на стоянках самолетов, не вернувшихся с заданий... 2 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 апреля В этой Ведомости потерь матчасти выделил наш бомбардировщик красным подчеркиванием: 3 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 апреля Список потерь дополняет выше выставленный документ, однозначно связывая дату потери, номера авиаполка и самолета, экипаж. 3 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 апреля Список личного состава 83 дбап, прибывшего в Исанино летным эшелоном 11 октября 1941 года. Выделил экипаж вертикальной красной линией. 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 апреля Привязка экипажа к самолету надлежащим образом оформлена. Благодарность всем сотрудникам ЦА МО РФ! 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 апреля Поднял верхнюю часть ОПБ-1. В глине кожа сохранилась неплохо. Стрелок-бомбардир лейтенант Крылов Петр Иванович прицеливался... 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 апреля не получилось определить, от какого оборудования этот фрагмент с надписями ПРАВАЯ и ВЕРХ, поднятый на краю воронки на месте падения. Крепился на чем то цилиндрическом. Подскажите от чего? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 апреля Воды в воронке ещё много, но в остальном сейчас идеальное время для поиска. Среди многочисленных мелких фрагментов поднял остатки тумблера, латунная шкала на нем с цифрами от 0 до 9. От какого прибора? Маленький фрагмент звезды нарылся среди килограммов рваного самолетного дюраля. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 мая поднял обломок с дублем номера двигателя: 87272 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 мая среди прочего отмылась непростая деталька с маленьким "иллюминатором", от какого прибора она такая отломалась? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 мая (изменено) Параллельно с подъемом фрагментов ДБ-3Ф идет и поиск родственников членов экипажа. К этому важнейшему этапу подключились друзья нашего отряда, поисковики из других городов, милиция. На сегодня есть данные по родственникам трёх членов экипажа. Ирина Яковлевна Хищенко - племянница стрелка-радиста младшего сержанта Карпенко Григория Павловича. Все три брата - Аким, Григорий, Анатолий и их отец Павел Трофимович Карпенко воевали на фронтах Великой Отечественной войны. Григорий не вернулся, пропал без вести 14 ноября 1941 года. Много лет Ирина Яковлевна не отчаивалась, делала что могла для выяснения судьбы своего родного человека. http://gazeta2x2.ru/?p=96963 http://loyev.museum.by/node/50315 http://www.airaces.ru/zhenshhiny-aviatory/nikulina-evdokiya-andreevna.html https://www.xfile.ru/x-files/war/zhizn_i_smert_nochnoy_vedmy/ Изменено 14 мая пользователем Варвар 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 мая 8 часов назад, Варвар сказал: среди прочего отмылась непростая деталька с маленьким "иллюминатором", от какого прибора она такая отломалась? Подсветка, лампочка там стояла. 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 мая Авиатор, спасибо за определение детали. Из разных источников есть две фотографии штурмана экипажа лейтенанта Крылова Петра Ивановича. Первая фотография довоенная. Мнения в отряде разделились, большинство решило что на них разные люди, но есть и другое мнение. Товарищи форумчане, посмотрите на эти фотографии, сравните их, может быть кто то уже решал подобные задачи и обладает требуемым опытом. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 мая Я бы сказал, что это один человек. Губы, нос, уши все похоже. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 мая @Варвар на мой взгляд-это разные люди. отличие носа и расстояние между зрачками. челюсть другой формы. разницу можно выявить наложением фотографий в фотошопе. может, кто поможет в этом. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 мая Cогласен с Kuf. Разные люди! У одного нос с горбинкой, у второго - курносый... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 июня Поднял с брусчатки у этого монумента георгиевскую ленточку, отвезу её экипажу ДБ-3Ф на место падения. Стихотворение "Настоящие мужчины" танкиста Иона Дегена посвящено танковым экипажам, но процитированный ниже отрывок по своей сути ведь и о экипажах дальних бомбардировщиков тоже: Обелиски фанерные. Обугленные машины. Здесь самые верные Настоящие мужчины, Что неправды не ведали и верили свято. Не продали, не предали в экипажах ребята. Не несли на заклание ни надежды ни веры Даже ради желания не истлеть под фанерой. Шли в огни бесконечные, отдавая все силы. Но умолкли навечно вы в братских могилах. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 июня ещё три технологических клейма 29 завода с поднятых фрагментов капота: 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 июня два фрагмента на опознание, где они функционировали? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 июня Второе фото, наушник шлемофона 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 августа В 13.10.2023 в 10:23, авиатор сказал: ЭСБР поднял ещё один переключатель от ЭСБР, он идентифицирован по представленной фотографии с характерной "стрелкой" из нержавеющей стали: 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 августа ранее поднятый фрагмент, похожий на оправу от очков, определен как элемент от оптического прицела бомбового: 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах