Найденные самолёты и "поднятые" лётчики (информация из Сети)

[Бортстрелок 743]

В тему - отсюда - https://vk.com/rfpoisk?w=wall-59603073_47461 :

"Поисковики из Сахалинской области нашли место падения реактивного самолёта МиГ-17

С 2017 года активисты «Поискового движения России» стали искать место падения самолёта МиГ-17. Сделав запрос в архив, получили информацию о лётчике Владимире Цикине и самом лётном происшествии, но место падения самолёта в документах указано не было.

Лётчик, старший лейтенант Цикин Владимир Фёдорович, родился 8 декабря 1933 года в селе Кошки Кошкинского района Куйбышевской области. Учился в средней школе № 69 города Куйбышев. В 1953 году поступил в 9-ю военную авиационную школу первоначального обучения летчиков ВВС, а в 1955 году поступил во Фрунзенское военное авиационное училище летчиков. После училища, получив звание лейтенанта, поступил в распоряжение 29-й воздушной армии и проходил службу в 564-м истребительном авиационном полку.

Из карточки лётного происшествия: «В 21.26 летчик произвёл взлёт для полёта в зону. Полёт контролировался радиолокатором и поддерживалась радиосвязь. В 21.42 радиосвязь прекратилась. В 21.45, по данным радиолокатора, самолет развернулся в направлении аэродрома, но на аэродром не возвратился.

Ведутся поиски самолётами Як-12 и Ли-2, вертолётами Ми-1 и Ми-4. В эту ночь лётчик выполнял 3-й полёт. В 21.4 лётчик доложил, что зону занял и приступил к выполнению задания, а через 2 минуты на запрос руководителя полётов не ответил. Для лучшего поиска самолёта Цикина все другие самолёты были посажены, но обнаружить его самолёт радиолокатором не удалось».

При пилотаже в зоне, лётчик потерял высоту, и самолёт столкнулся с сопкой, имеющей превышение 700 метров. В эту ночь лётчик выполнял 3-й полет на четвертом часе стартового времени в зоне без световых ориентиров и видимости естественного горизонта. Лётчику было изменено задание руководителем полётов, и он, без ведома командира, был выпущен в зону вместо полёта по маршруту.

Обломки самолёта обнаружили лишь ближе к лету и по сведениям очевидцев останков лётчика практически не нашли. 11 мая 1960 года Владимир Цикин был исключен из списков части как не вернувшийся с полётного задания и погибший при катастрофе самолёта.

Также, согласно документам останки лётчика были захоронены 21 июля 1960 года на кладбище село Ново-Александровск. Спустя 5 лет после начала поисков поисковики нашли распадок, в котором лежат обломки самолёта. На протяжении этого времени были изучены практически все распадки в долине реки Нарьян-Мар. Выходы были зимой, летом и осенью.

Сейчас, уехав на снегоходах очень далеко, в места, где и не предполагали что-то найти, но всё же решили проверить один из распадков, в который «тянуло». Пройдя по нему около 150 метров один из участников выезда провалился под снег, в ручей. Провал тут же был исследован металлоискателем, который сразу издал знакомый сигнал авиационного алюминия.

Достав покорёженный фрагмент самолёта, стало понятно – распадок найден. Исследовав русло ручья были найдены ещё несколько глубоких сигналов, где под полутораметровым слоем снега лежали фрагменты самолёта: левая консоль, часть фонаря кабины, фрагмент двигателя ВК-1 и стабилизатор с рулями высоты, с нанесенным номером самолёта 5320, который совпал с номером из архивной справки.

Фрагменты самолёта лежат в русле ручья, где высота над уровнем моря, судя по навигатору, около 200 метров. В летнее время после схода снега предстоит большая экспедиция, в задачи которой входит найти точное место удара самолёта о землю, где необходимо проверить его на наличие останков лётчика. Затем, там же, в память о Владимире Цикине будет установлена памятная табличка.

В 2017 году на Новоалександровском кладбище найдено захоронение Владимира Цикина, скромный обелиск с профилем МиГа был покрашен и на нём установлена новая табличка с фотографией лётчика. Это ещё одна история защитника Сахалинского неба получила своё продолжение, поисковики намерены довести её до логического завершения.

Работы в рамках проекта «Вечный полёт» проводятся при поддержке sakhalingovernment@(Правительства Сахалинской области)".

 

[Бортстрелок 743]

В 24.02.2022 в 18:56, Бортстрелок сказал:

33-минутную запись данного "онлайн-урока" можно посмотреть по ссылке - https://vk.com/rfpoisk?w=wall-59603073_47086 

На той же странице можно по ссылке скачать презентацию проекта "Крылья Татарстана: Пе-2 - восстановить Легенду". 

В логическое продолжение темы - нижеследующая информация отсюда - https://vk.com/rfpoisk?w=wall-59603073_47574  :

" В Казань были доставлены фрагменты трёх самолётов Пе-2

В период с 10 по 12 марта специалистами инициативной группы проекта «Крылья Татарстана» из организации «Объединение «Отчество» Республики Татарстан были доставлены в город Казань фрагменты трёх самолётов Пе-2.

Данные фрагменты переданы руководством Автономной некоммерческой организацией «Аэроклуб ветеранов военной службы» казанским поисковикам на основе общих принципов сохранения исторической памяти о Великой Отечественной войне, и в целях увековечения памяти погибших при защите Отечества.

 Все фрагменты самолетов будут использованы в реставрации и восстановления самолета Пе-2, в рамках проекта «Крылья Татарстана», который реализуется в городе Казани.

Для пополнения музейной коллекции доставлены фрагменты самолета американского производства Р-39 «Аэрокобра», которые поступали в годы Великой Отечественной войны, в СССР по поставкам ленд-лиза. Они будут использованы для создания экспозиции, посвященной Герою Советского Союза, летчику-истребителю Михаилу Петровичу Девятаеву.

Поисковики Татарстана выражают особую благодарность первому заместителю полномочного представителя Северной Осетии-Алании при Президенте Российской Федерации Игорю Барскову, генеральному директору «Аэроклубу ВВС» Александру Горнову, авиационному инженеру, авиаресторатору Олегу Лейко, и командованию в\ч 23700".

 

[Бортстрелок 743]

Информация по теме, близкой к обозначенной мной в её заголовке, отсюда - https://vk.com/rfpoisk?w=wall-59603073_47598 : 

"Поиск родственников участника Великой Отечественной войны - Стрельцова Валентина Григорьевича

Валентин Григорьевич родился в 1916 году в Астрахани. Призван на службу был в 1938 году. Получил звание лейтенант, стал инструктором Челябинской военно-авиационной школы. Погиб лётчик во время авиакатастрофы во время исполнения служебных обязанностей под Челябинском 28 августа 1944 года.

За более подробной информацией родственникам погибшего обращаться к поисковому отряду «Лотос» из Астраханской области".

[Бортстрелок 743]

Отсюда - https://рф-поиск.рф/news/12135/ :

" «Горячее небо Кавказа»: поисковики Республик Дагестан-Ингушетия исследуют места падения военного самолета

В рамках реализации Межрегионального проекта «Горячее небо Кавказа» поисковый отряд «Малгобек» РИ, совместно с бойцами поискового отряда «Кавказ» Республики Дагестан, провели поисково-разведывательную работу по поиску самолета, сбитого вражеской авиацией в 1942 году.

Установлено, что член экипажа упавшего самолета, Николай Прокофьевич Жердев, за боевые успехи в битве с японцами на реке Халхин-Гол, был удостоен звания Героя Советского Союза. Вместе с ним был захоронен второй пилот Соколов М.И.

В ходе проведенной двухдневной поисковой разведки удалось обнаружить фундаментное основание памятника и первичное место захоронения летчиков, но место падения самолета установить пока не смогли. Поиск самолета будет продолжен в ходе весенней полевой экспедиции «Вахта памяти -2022».

Надо отметить, что один из летчиков Герой СССР Николай Прокофьевич Жердев родом с Донбасса, погиб защищая Небо Кавказа от немецко-фашистских захватчиков в далеком 1942 году".

[Бортстрелок 743]

В 18.01.2022 в 17:36, Бортстрелок сказал:

Сегодняшняя информация в тему отсюда - https://vk.com/33poisk?w=wall-20817809_13483 :

"... Поисковики установили, что самолет принадлежал 237-му штурмовому авиаполку 305-й штурмовой авиационной дивизии и что он был сбит в воздушном бою 17 июля 1944 года. На его борту самолета были двое летчиков: пилот, младший лейтенант Леван Поликарпович Чанкотадзе из Грузинской ССР и мастер авиавооружения, сержант Федор Иванович Зимин из Владимирской области. Останки обоих были подняты из болота вместе с обломками машины.
...".

 

В продолжение темы - отсюда - https://vk.com/club17459315?w=wall-17459315_3279 :

"Останки лётчика Левана Чанкатадзе, которые были обнаружены поисковиками в прошлом году, будут захоронены на родной земле в Грузии. Накануне их передали представителям международного поискового объединения "Военная археология". Как удалось найти родственников погибшего красноармейца и будут ли отправлены на родину останки стрелка, узнал Игорь Данилов".

Отсюда - https://vk.com/club17459315?w=wall-17459315_3277 :

24 марта в районном Доме культуры г. Пыталово Псковской области состоялась торжественная передача останков лётчика Левана Поликарповича Чанкотадзе для захоронения на малой родине в Грузии.
Место падения самолета Ил-2 № 1879986 с мотором АМ-38ф № 254863 из состава 237-го ШАП, не вернувшегося с боевого задания 17 июля 1944 г в составе летчика, младшего лейтенанта Левана Поликарповича Чанкотадзе и стрелка, сержанта Федора Ивановича Зимина, были подняты в ходе «Вахты Памяти» в 2021 году в Кокшинском болоте на территории Пыталовского района поисковым отрядом «Поиск-97».
24 марта останки лётчика Левана Поликарповича Чанкотадзе были переданы для захоронения на родине в Грузии в рамках Всероссийского проекта "Дорога домой" представителям Межрегиональной общественной организации "Поисковое объединение по увековечиванию памяти, погибших при защите Отечества "Военная археология".
Председатель Межрегиональной общественной организации «Поисковое объединение по увековечиванию памяти погибших при защите Отечества «Военная археология» Юрий Соломатин поблагодарил поисковиков и администрацию Пыталовского района за проделанную работу.
Он отметил, что организация "Военная археология" уже много лет занимается международным сотрудничеством с поисковиками и исследователями из других стран, проводит поисковые работы на территории Германии, Польши, Прибалтики и Украины. Также занимается перевозкой останков и захоронением их на родине.

Останки передавать в Грузию планируют в середине апреля.
— Сейчас на территории России мы собираем останки 9 бойцов Грузии, передачу которых мы планируем провести в середине апреля. Это будет происходить на границе Северной Осетии и Грузии на нуле. Передачу осуществят наши представители представителям Грузии, откуда дальше останки отправятся на свою малую родину. В Пыталово мы забрали останки шестого бойца. Основную работу по всему процессу провели местные поисковики, отряд «Поиск-97», нашли и связались с родственниками, а также администрация Пыталовского района, подготовившая все необходимые документы. Мы выполняем чисто формальную работу по передаче, — прокомментировал Юрий Соломатин.
В церемонии приняли участие глава Пыталовского района Вера Кондратьева, руководитель Пыталовского поискового отряда «Поиск-97» Дмитрий Ершов и поисковики, Председатель Межрегиональной общественной организации «Поисковое объединение по увековечиванию памяти погибших при защите Отечества «Военная археология» Юрий Соломатин, сотрудники отдела в г. Пыталово ПУ ФСБ России по Псковской области, отряды «Юнармии», жители района, а также представители «Поискового движения России».

Фоторепортаж газеты "Наша жизнь".

https://vk.com/album-17459315_283309868
https://pravdapskov.ru/news/0026471.html
https://informpskov.ru/news/384202.html 
http://vestidosaaf.ru/2021/06/26/23641/ ".

По первой ссылке см.видеоролик, по второй - фото. 

Изменено 30 марта, 2022 пользователем Бортстрелок

[Бортстрелок 743]

Отсюда - https://рф-поиск.рф/news/12186/ :

" Поисковики Татарстана вернулись из экспедиции в Мурманскую область

В период с 20 по 28 марта 2022 года инициативная группа проекта Татарстана» Региональной общественной Молодежной Организации «Объединение «Отечество» Республики Татарстан совместно с мурманским поисковым отрядом «Икар» (г. Заозерск) и представителями дайвинг-клуба «Морской охотник» (г. Мурманск) провели поисковую экспедицию в районе села Варзуга Терского района Мурманской области.

Основной целью экспедиции было проведение эвакуации труднодоступного места фрагментов советского самолета Пе-3, которые в последствии будут использованы для восстановления и реставрации самолета в рамках проекта «Крылья Татарстана» в городе Казани. Работы проводились при содействии ГОБУМП «Региональный центр патриотического воспитания и допризывной подготовки молодежи» Мурманской области и Североморского поискового отряда «Ваенга» (ЗАТО г. Североморск).

Известно, что самолет из состава 95-го авиационного полка ВВС СФ пропал без вести при перелете с аэродрома Ваенга (г. Североморск Мурманской области) на аэродром Ягодник (г. Архангельск) 8 мая 1943 года.

В состав экипажа самолета входили:

• летчик, младший лейтенант Свириденко Иван Ермолаевич, 1917 г.р.;
• штурман, младший лейтенант Лудцев Степан Федорович, 1920 г.р.;
• механик по радио, старший техник-лейтенант Бойцов Иван Николаевич, 1916 г.р.;
• авиамеханик старший, техник- ейтенант Грудин Василий Александрович, 1920 г.р.

Место падения самолета было обнаружено охотниками только в 50-е годы ХХ столетия. Останки погибшего экипажа были вывезены с места падения, и изначально 5 июня 1958 года захоронены в поселке Краснощелье Ловозерского района Мурманской области, а 7 сентября 1967 года их торжественно перезахоронили в центральном поселке района Ловозеро, на берегу реки Вирма.

В завершении экспедиции, поисковиками на месте гибели самолета, установлена мемориальная табличка с именами погибших членов экипажа.

Кроме этого, благодаря помощи местного населения уточнено место падения второго самолета Пе-3, погибшего в этом же перелете. Экспедиция к этому месту запланирована во второй половине 2022 года.

Поисковики Татарстана выражают искреннюю благодарность за поддержку и помощь в проведении данной экспедиции жителям сел Варзуга, руководителю проекта «Историко-этнографический комплекс тоня Тетрина. Реконструкция поморской тони» Александру Борисовичу Комарову (п. Умба), руководителям поисковой группы «Икар» (Мурманская область) Валерию Петровичу и Владимиру Валерьевичу Чернышовым, представителям Вологодской областной молодежной общественной организации «Вологодский поисковый отряд» Ивану Александровичу Дьякову и Юлии Владимировне Щекотовой.

Поисковики Татарстана также выражают благодарность генеральному директору ПАО «Татнефть» Наилю Ульфатовичу Маганову, поисковому отряду «Татнефть-Поиск» (г. Альметьевск), АНО «Поисковый отряд «Высота-116» (г.Альметьевск) за оказанную помощь в подготовке и оснащении экспедиции". 

 

А здесь - https://vk.com/rfpoisk?w=wall-59603073_48073 - по теме той же экспедиции меньше текста, но больше фото. 

[Бортстрелок 743]

В 18.01.2022 в 17:36, Бортстрелок сказал:

Сегодняшняя информация в тему отсюда - https://vk.com/33poisk?w=wall-20817809_13483 :

"В Коврове будут захоронены останки местного уроженца, мастера авиавооружения, сержанта Федора Зимина, погибшего на штурмовике Ил-2 в воздушном бою с фашистами в июле 1944 года. Его останки вместе с самолетом были найдены поисковиками в одном из многочисленных болот Псковской области.

Обломки самолета Ил-2 были обнаружены в большом болоте в районе деревни Кокшино Пыталовского района Псковского района. Работы по подъему штурмовика проводил поисковый отряд «Поиск -97 Пыталово» в июне 2021 года.

Поисковики установили, что самолет принадлежал 237-му штурмовому авиаполку 305-й штурмовой авиационной дивизии и что он был сбит в воздушном бою 17 июля 1944 года. На его борту самолета были двое летчиков: пилот, младший лейтенант Леван Поликарпович Чанкотадзе из Грузинской ССР и мастер авиавооружения, сержант Федор Иванович Зимин из Владимирской области. Останки обоих были подняты из болота вместе с обломками машины.

Федор Иванович Зимин родился 14 августа 1920 года в деревне Бельково под Ковровом в крестьянской семье. Его отец — Иван Зимин умер когда Федору не было и 5 лет. Мать — Елизавета Григорьевна в середине 1930-х годов переехала в Ковров и жила в доме №2 по улице Набережной. Зимин после 5 классов школы поступил в школу ФЗУ при ковровском заводе имени Киркижа (завод имени В. А. Дегтярева). С 1938 года работал в цехах этого предприятия фрезеровщиком. В ноябре 1940 года Федор Зимин был уволен в связи с призывом в Красную Армию. Учитывая техническую специальность, во время войны служил мастером авиавооружения.

Почему Зимин оказался в том штурмовике, который не вернулся из боевого задания в июле 1944 года — неизвестно. Его останки были опознаны по хорошо сохранившемуся комсомольскому билету.

По просьбе псковских коллег, к поиску родственников Федора Зимина в Коврове подключились поисковики Владимирской областной общественной организации «Часовые памяти». Сведения из довоенной биографии сержанта, о его брате Андрее, и других членах его семьи удалось обнаружить сотрудникам Завода имени Дегтярева. Однако сами родственники героя пока так и не найдены.

Руководство Завода имени Дегтярева выступило с инициативой захоронить останки ковровского солдата на его родной земле. В настоящее время в городе оружейников решается вопрос где именно будет произведена церемония погребения: рассматриваются три площадки, начата подготовка к изготовлению памятника над могилой. Торжественно-траурное мероприятие пройдет в 2022 году и скорее всего будет приурочено к празднику 9 мая".

 

По указанной выше ссылке вы найдёте целый ряд содержательных фото. 

 

В продолжение темы - отсюда - https://рф-поиск.рф/news/12196/ :

" Псковские поисковики получили премию «Народное признание 2021» за экспедицию

 01.04.2022

•  
•  
•  

Поисковая экспедиция по подъёму самолёта из Кокшинского болота в Пыталовском районе  Псковской области победила в премии «Народное признание — 2021» в номинации «Событие». Поисковики отряда «Поиск 97» Пыталово получили высокую награду из рук Елены Цунаевой.

«Уже когда увидела тройку лидеров, я поняла, почему именно мне выпала такая честь: среди претендентов на номинацию «Событие» были наши соратники-поисковики из группы «Поиск-97». И, к моей великой радости, они стали победителями! Получили «Народное признание» за действительно интересную, серьезную, большую работу по подъему самолета и останков летчиков с почти 8-метровой глубины. Были восстановлены документы, судьбы героев», - сказала Ответственный секретарь «Поискового движения России» Елена Цунаева.

Отметим, «Вахта Памяти» началась 22 мая 2021 года. Экспедицию организовал поисковый отряд «Поиск-97» Пыталовского района под руководством Дмитрия Ершова. Вместе с ними поисковые работы вели бойцы из других районов — поисковый отряд «Феникс» Ямало-Ненецкого автономного округа, «Первый рубеж» Красногородского района и Пскова.

Работы по подъему самолета из Кокшинского болота были завершены 12 июня, когда поисковики нашли документы на одного из членов экипажа, стрелка Фёдора Зимина. Это комсомольский билет, красноармейская книжка, справка о ранении, надписи в ней не сохранились. В комсомольском билете указаны ФИО Фёдора Зимина, год рождения и другие сведения. На пилота Левана Чанкотадзе удалось найти две лейтенантские звёздочки, одну звезду майора, звездочку от пилотки и рваный в куски комбинезон. Были обнаружены и останки самих бойцов. Также поисковики достали оба парашюта, в одной из сумок была найдена карта Донецкой области.

Сложная поисковая операция длилась 23 дня, последние останки самолёта и экипажа достали с глубины 8,5 метра. Двигатель, несколько фрагментов брони, документы, фотографии и парашют лётчика теперь переданы на хранение в Музей дружбы народов.

«Народное признание» − первая и единственная общественная премия Псковской области, которая появилась в 2010 году. Главная идея состоит в том, чтобы дать возможность самим жителям Псковской области определить тех, кто достоин общественного признания за свою работу, инициативы, проекты, поступки. Поэтому выдвигать соискателей награды может любой желающий. Претендовать на премию так же может любой человек, организация или предприятие, главное условие — деятельность номинанта должна быть связана с Псковской областью". 

 

Здесь - https://vk.com/rfpoisk?w=wall-59603073_48116 - есть фото с подъёма самолёта.  

Изменено 3 апреля, 2022 пользователем Бортстрелок

[Танкист 40]

А где пост Серого?

Изменено 1 апреля, 2022 пользователем Танкист

[Танкист 40]

удалено

Изменено 1 апреля, 2022 пользователем Танкист

[Танкист 40]

On 05.03.2022 at 10:31 PM, Серый я said:

@Танкист А разве не в этом работа ПОИСКОВИКА заключается, что бы ходить и искать???? А почему, цитата: "  А собравшиеся 50 человек на семинар уже неделю живут в лагере и ждут команду "нашли, копаем!".  - сами не ходят, не ищут, не копают, не отрабатывают?

Вот  когда сам  нашел - сюда, на форум! Вот где бы  и дискуссии были, баталии. Истину искали. И находили! 

А толочь воду в ступе....

Я с уважением отношусь к матерым поисковикам, здесь, на форуме! Перечислять не буду, они известны. Со многими вместе работали. С некоторыми очень хорошо лично общаюсь. Но "промывать" уже отработанные ямы....  Просто думаю, как бы я отнёсся к тем, кто пришел бы на копаное-перекопанное нами МП в течении трех лет,  Лагунова, например? (ДБ 3Ф).  Ну или отработанное нами  МП того года, штурмовика ИЛ 2,  Вижухина.....Получается - недоверие???? Или "вы не так искали, надо вот так"? 

Гранты.... Гранты.....

Ох, не тот нынче поисковик пошел.... Ох, не тот.....

On 05.03.2022 at 10:31 PM, Серый я said:

Лет пять назад поиск перестал быть тем, чем он был. Теперь это стало "мэйнстримом". Слово вот такое инородное. С подачи ВИПЦ для многих это стало вдруг профессией. Люди начали получать зарплаты, чтобы создать видимость работы, начали придумывать сложносочиненные формы отчетности, проводить слеты, создавать добровольно-принудительно отряды. Школа молодого поисковика- что это? Абсурд! Сейчас прошел слет студенческих поисковых отрядов. Флаги, речи, концерты. Теперь посмотреть на это глазами того, кто в первый раз правильно назвал нас похоронной командой. Что мы видим? Школа молодого похоронщика? С музыкой, танцами, обучением? Со студенческой скамьи- на кладбище? Ну не знаю...Ладно, я утрирую немного, но начальники говорят- поиск это самый выгодный для всех пример патриотизма. Поэтому ПО должны быть у всех. Приставы, МВД, СК, Газпром, Минюст, обязательно школы и ВУЗы. Копал в детском саду песок совком в песочнице? Да ты прирожденный поисковик!

 

Изменено 1 апреля, 2022 пользователем Танкист

[Бортстрелок 743]

В тему - отсюда - https://рф-поиск.рф/news/12233/ :

" В Республике Ингушетия началась реализация межрегионального проекта «Горящее небо Кавказа»

При содействии поискового отряда «Кавказ» Республики Дагестан, поисковый отряд «Курган» г. Нижний Новгород в 2022 году начал реализовывать межрегиональный проект «Горящее небо Кавказа».

Проект направлен на сохранение памяти о летчиках-авиаторах четвертой воздушной армии, погибших на территориях субъектов СКФО, защищая небо Северного Кавказа.

Цель проекта - сохранение памяти защитников Отечества, патриотическое воспитание молодежи, установка памятных знаков в местах падения самолетов и гибели летчиков. Поисковиками будет создан туристско-патриотический экскурсионный маршрут от образовательного учреждения до памятника, установленного в честь летчиков погибших в ходе ВОВ, обороняя небо Северного Кавказа. 

Будет создано единое мемориальное пространство, посвященное летчикам авиаторам 4 воздушной армии, погибшим на территории каждого субъекта СКФО. Бойцами Поискового движения запланировано поднятие останков летчиков и перезахоронение с воинскими почестями в местах, где стоят памятники обелиски, установленные в честь летчиков авиаторов 4 воздушной армии". 

[Серый я 164]

Еще не много, могу не выдержать......

Одно дело копать самому, а потом здесь, на Тризне искать истину. Другое - выкладывать новости из интернета..... Любой, если ему интересно будет, с легкостью найдет интересующую его новостную  тему. Может эти новости лучше в курилке обсуждать???

Ой, чует моё сердце, "уходит" форум не в то русло.....

[Бортстрелок 743]

8 минут назад, Серый я сказал:

Еще не много, могу не выдержать......

Одно дело копать самому, а потом здесь, на Тризне искать истину. Другое - выкладывать новости из интернета..... Любой, если ему интересно будет, с легкостью найдет интересующую его новостную  тему. Может эти новости лучше в курилке обсуждать???

Ой, чует моё сердце, "уходит" форум не в то русло.....

Нужность данной темы уже обсуждалась на форуме, после чего я сам обсуждал это в своей переписке с Администратором. Он же порекомендовал разместить её именно здесь, что я и сделал.    

[Серый я 164]

С таким успехом, скоро здесь обсуждать будет нечего.

[Бортстрелок 743]

1 минуту назад, Серый я сказал:

С таким успехом, скоро здесь обсуждать будет нечего.

Ваша мысль лично мне непонятна - разъясните её. пожалуйста.

[Серый я 164]

1 минуту назад, Бортстрелок сказал:

Ваша мысль лично мне непонятна - разъясните её. пожалуйста.

Этот форум, насколько мне известно, был создан для определения, поиска, обмена опытом, знаниями, ну и так далее, ИМЕННО по самолетам ВОВ!. Нашли железку - сюда, нашли номер - сюда, нашли запчасть - сюда! Народ копал, устанавливал, искал. Народ сидел в архивах, искал, доставал информацию, выковыривал ее!!!! ВОТ РАБОТА! Даже когда я здесь зарегистрировался, еще  была движуха. Но и она потом ушла.... Вернее ее забили вот такими темами. И именно эта - не одна. Вопрос!!!! Зачем???? Я перечитал практически все прошлые темы. Но именно по поиску и подъему!!!! А это и опыт, и знания! И именно они важны в сфере поиска! Перечитал книги, написанные одним из участников форума. Зачем мне сейчас знать про "небо Кавказа"??? (последняя тема именно здесь)  Вот скажи, именно Вы, бортстрелок, были там, поднимали, копали? Или принимали участие в чем то???? Повторюсь! Мне надо будет, найду эту информацию. Пишите о том, где непосредственно были! Покажите свою работу! Зачем постить интернетовские новости????

А вот реальных обсуждений стало мало. На югах парни работают, да мы, центральный регион шевелимся. Народ уходит с форума.... Потому что интереса нет.

Крик души. Если так и дальше будет, то форум Тризна превратится в новостной канал.....

Надеюсь, теперь понятна мысль?

 

[linnet 2482]

1. Автор темы прав. Всё уже обсуждали ранее. Зачем опять волну поднимать?

2. То, что "реальных обсуждений стало мало" не зависит от наличия или отсутствия данной темы или ей подобных. 

 

[Серый я 164]

@linnet пусть будет так. Но, как говорится, поживем - увидим.

[Бортстрелок 743]

Прочитал, и первая мысль была - "А это действительно "Серый я" мне сам пишет, или с его аккаунта ...?"..

Стиль, конечно, далеко не самый уважительный к собеседнику - "Вот скажи, именно Вы, бортстрелок, были там, поднимали, копали? Или принимали участие в чем то????  ...  Пишите о том, где непосредственно были! Покажите свою работу!  ...  Надеюсь, теперь понятна мысль?" - , но я отвечу. Вашими же словами: " ... Народ сидел в архивах, искал, доставал информацию, выковыривал ее!!!! ВОТ РАБОТА! ...". Лично у меня "стаж" исследовательской работы в архивах - с 1988 года. "Покажите свою работу!" - см.здесь, на форуме, например, тему "В помощь авиапоисковикам...", да и весь раздел "Из истории "Авиации Отечества".

"Зачем мне сейчас знать про "небо Кавказа"???" - Так это же "Интернет - территория свободы"  Кто хочет - читает и знает, а кто НЕ хочет - тот НЕ читает и НЕ знает. 

Можно, конечно, каждую фразу того "крика души" разобрать и на каждую ответить, но стоит ли?.. И стоит ли заполнять информационную тему этим?.. 

 

 

[Серый я 164]

@Бортстрелок писал я и со своего аккаунта. А в чем неуважение? 

То что сидели в архиве - спора нет. И не сомневаюсь.

Ну а коль уж все согласовано с администрацией сайта, и  @linnet говорит, что обсуждалось это уже здесь, то.....

6 часов назад, Бортстрелок сказал:

Можно, конечно, каждую фразу того "крика души" разобрать и на каждую ответить, но стоит ли?.. И стоит ли заполнять информационную тему этим?.. 

 

 

Разберите и в личку. Там с удовольствием подискутирую.

[Бортстрелок 743]

7 часов назад, Серый я сказал:

То что сидели в архиве - спора нет. 

Архив - не тюрьма, чтобы там "сидеть". В архивах исследователи работают с документами и изучают их, а потом на основании такой  своей, научно-исследовательской работы с ними и их анализа делают выводы, которыми делятся с другими своими коллегами и "интересующимися", публикуя свои "наработки" в печатных изданиях или в Интернете. Как, например, на этом форуме - мои старшие "по сроку работы на "Тризне" " коллеги, да и сам я, с 2021 года. 

В "личке" мы с Вами уже раньше, в прошлом году общались, и тогда у Вас претензий ко мне не было... А сейчас на "дискуссии ни о чём" у меня, извините, времени нет... 

[Серый я 164]

@Бортстрелок вот именно! Мне надо было, в личке и спросил. Зачем афишировать вопросы, которые на тот момент Тризне были бы не интересны.

[Горец 20]

Я конечно, не гуру форума. Но уже давненько, здесь.

Тема реально, спамовая. Минимум полезной информации, просто, что то перепостил, и доволен.

Если бы была хоть какая то систематизация данных, статистика, координаты. То было бы нормально. А так каждый день пролистываю. Трачу 10 секунд, на отметку прочитано.

Если хотите пользу, нарисуйте карту, или создайте список найденных самолетов и установленных имен.

Карта мест падения

Вот статистика по югу. 

А в этой теме, СПАМ, сплошной СПАМ!

 

[Серый я 164]

В 10.04.2022 в 14:27, Бортстрелок сказал:

Архив - не тюрьма, чтобы там "сидеть".  

Константин Борисович, ну не могу оставить без внимания ваш упрек в мою сторону. Ведь следуя Вашей логике,  жаргон поисковика, причем формировавшийся годами, "сидеть в архиве", "подъем самолета", подъем бойцов", должен звучать как то иначе? Ведь не всегда подъем, например, самолета, это тяжелая техника, кран, ну и так далее. Можно отработать МП, и накопать ведро запчастей всего лишь. А простой человек именно так и представляет "подъем". Отсыпанная дорога по вырубленной лесной просеке, 30-тонный кран какой-нибудь, люди в касках.... Как быть? Научите правильно говорить, что бы не обижать профессионалов! Мы то архивов не посещаем, для изучения военной документации. Мы больше по лесам, да по болотам, ну и иногда по полям бегаем. Ой, куда это я, о чем? Простите... Ходим по полям, изучая рельеф местности, накладывая его на карты времен ВОВ, дабы более точнее определить места окопов, блиндажей, для дальнейшего их откапывания в поисках погибшего на поле боя солдата. Во! Наверное так должно звучать?

Изменено 11 апреля, 2022 пользователем Серый я

[Горец 20]

Могу просветить, что такое "Подъем самолета"  Это разговор с десятками людей. Это километры пройденные пешком. Это переборка, мойка и рассматривание мелких фрагментов. 

Для понимания: перепад высоты 500 метров на 1,5 км длины.

Дорога только по ручью, 5 водопадов, местами завалы.

самолет растянут от низа ручья до места падения.

 

И еще маленькая ремарка, нужно еще летчика найти, а он обычно сильно фрагментирован.

 

А перепостить материалы из сети, я тоже могу. Думаю  постов 500 наберется.

Просто обидно, слышать некоторые слова. Начинаешь думать, что здесь тоже появились диванные войска.

 

[авиатор 837]

4 часа назад, Горец сказал:

Могу просветить, что такое "Подъем самолета"  Это разговор с десятками людей. Это километры пройденные пешком. 

Да  Вы  что?  Серьезно?  Только  так  и  никак  иначе?  По  другому  не  бывает?

Может  не  надо  всех  просвещать,  что  такое  "Подъем  самолета" на  вашем  опыте.

Наверно  существуют  и  другие  варианты.

[Горец 20]

Не, мне Вас учить. И просвещать тоже.

Просто достал, этот спам.

[Горец 20]

.

Изменено 11 апреля, 2022 пользователем Горец

[CyMATOXA 222]

Странный вы человек. Ладно я, как модератор, должен лазить в каждую тему "по долгу службы". Не интересен вам дайджест сетевых новостей по теме - так не заходите в ветку, в чем проблема-то?

На мой взгляд - вполне полезное начинание, быть в курсе происходящего. Не все отряды и не все авиапоисковики на форуме есть. А кто есть - не всегда отписывается.

[CyMATOXA 222]

Блин, тут все хуже чем я думал.

Модераторское:

1. Дайджест сетевых новостей по подъемам нужен.

2. Кому не интересно - не читает.

3. Претензии по терминологии, фактологии, пунктуации и синтаксису - авторам исходной информации по ссылке

Ребят, вы меня пугаете