Самолеты в районе Нелидово"

[kirche 1157]

1 час назад, Battleclown сказал:

На Ил-2 с пушками ШВАК вообщето не было обтекателей, пушка целиком помещалась в крыло, торчал только ствол, как у ШКАС.

Обтекатель от ВЯ, без вариантов

Антон, если быть точным, то изначально у Ил-2 с ШВАК не было обтекателя - у ранних завода №18 и у завода №381 (видимо).

а вот у заводов №1 и №30, которые делали по чертежам Ил-2 с ВЯ, но за не достатком оной ставили ШВАК обтекатель мог и быть. На фото Ил-2 со стрелком у всех были обтекатели (причем есть фото разной формы), но ведь далеко не все они были с ВЯ...

[Battleclown 205]

2 minutes ago, kirche said:

Антон, если быть точным, то изначально у Ил-2 с ШВАК не было обтекателя - у ранних завода №18 и у завода №381 (видимо).

а вот у заводов №1 и №30, которые делали по чертежам Ил-2 с ВЯ, но за не достатком оной ставили ШВАК обтекатель мог и быть. На фото Ил-2 со стрелком у всех были обтекатели (причем есть фото разной формы), но ведь далеко не все они были с ВЯ...

согласен. Кроме того, суде по "инструкции по ремонту" ВЯ на ШВАК могли поменять и в полевых условиях. Но обтекатели от ВЯ-- это факт. БЗ нужно смотреть

[kirche 1157]

1 минуту назад, Battleclown сказал:

согласен. Кроме того, суде по "инструкции по ремонту" ВЯ на ШВАК могли поменять и в полевых условиях. Но обтекатели от ВЯ-- это факт. БЗ нужно смотреть

Вот точно были разной формы... Вот и интересно какие заводы как делали... Клейма надо смотреть. И рядышком разные сфотографировать.

По БЗ Алексей писал, что ШВАК...

[kirche 1157]

Я чего-то туплю - видно же, что этот Ил-2 был завода №1 и действительно с ШВАК - там типичное клеймо в форме "ладьи - песочных часов". Тогда номер нацарапанный вряд ли является номером самолета (разве что переставленная деталь).

[kirche 1157]

В 10.09.2018 в 23:43, Leo Lozert сказал:

 

В 19.08.2018 в 14:19, Матрасник сказал:

 

Алексей, а вот на фото выше мне привиделось или действительно есть следы (контуры) номера, нарисованного краской ниже карандашного? Мне вот видится 3102 или 3112 - так "двойка" вполне отчётливо. Это как раз номер завода №1 может быть.

[Leo Lozert 21]

Привет всем. Сейчас только из гаража , сфотал обтекатели. Знал бы , что привиделся номер - заострил бы на этом внимание(. В общем тот , который с крепежом , для откидывания - пушка швак, второй , без навески соответственно от вя. Именно так и были найдены. Чекух на вя не нашёл , есть слабое в виде круга.

[7.62 425]

Такой крепеж для откидывания, как на фото, мы находили на самолёте 187 5202 с пушкой ВЯ-23. Фото смогу позже выложить.

А не может быть это обтекатели 18-го завода но разного времени?

[kirche 1157]

57 минут назад, 7.62 сказал:

Такой крепеж для откидывания, как на фото, мы находили на самолёте 187 5202 с пушкой ВЯ-23. Фото смогу позже выложить.

А не может быть это обтекатели 18-го завода но разного времени?

Серега, выше написано, что с крепежом - это завода №1 и с ШВАК (там чекуха классическая), а мятый с  вроде как более угловатым нижним краем - это с ВЯ и круглым клеймом (вариант на тот период один - №18). В общем, без обтекателя точно только ранние с ШВАК завода №18 и возможно на 42й год завода №381 (но дубнинцы памятник с обтекателем сделали). С обтекателем видимо №18 с ВЯ и №1 и №30 с ШВАК - тут надо все чекухи смотреть (не только на обтекателе).

[Барсс 769]

В 06.05.2017 в 00:20, Leo Lozert сказал:

второй самолёт предположительно ПЕ-2, упал в результате воздушного боя с гансом истребителем ( со слов очевидца) летом 42 года пять самолётов летели предположительно в р-н г. Белый .На подлёте к д. Богданово Нелидовского района были атакованы,один был повреждён и упал на окраине д. Стройново, второй видимо то же с повреждениями пытался сесть на поле с выпущенными шасси(остались после две полосы на вспаханном поле)но поле для него оказалось маловато и он на большой скорости ударился в противоположный возвышающийся берег р. Межа на окраине д. Богданово.Всё что осталось от пилотов жители захоронили в братскую могилу как безымянных .Так как обломки были в шаговой доступности , всё разобрали, до наших дней дожили  крохи в том числе и самый большой кусок обшивки с номером. Очевидец , ныне покойный дедушка говорил , что по мере удаления воздушного боя были видны ещё как минимум два чёрных дыма .     -  Просьба ко всем компетентным форумчанам откликнуться и помочь в установлении имён Героев.

 

В 06.05.2017 в 21:37, linnet сказал:

По месту больше подходит экипажи Комиссаров 12/78, Тоцин 11/78, Погорелов 9/80  5.7.1942 5.12  цель р-н Белый р. Обша 4 км вост Белый

Вариант насчет Комиссарова, Шилов из его экипажа

 

Изменено 24 декабря, 2018 пользователем Барсс

[Leo Lozert 21]

-"Вариант насчет Комиссарова, Шилов из его экипажа " . Есть ли списки по экипажно, кто был третий член экипажа?

[Барсс 769]

1.Третьим в экипаже Комиссарова был стрелок-бомбардир лейтенант Саватеев Николай Никифорович.

2. Тоцин - Яцюк - Карачев

3. Погорелов - Исаенков - Шанданович

https://obd-memorial.ru/html/images3?id=51486643&id1=1ac24dc98a46823272647c66555bd1e4&path=Z/002/058-0818883-1670/00000022.jpg

https://obd-memorial.ru/html/images3?id=51486710&id1=62c0529779ced834f460c4ba54138a45&path=Z/002/058-0818883-1670/00000089.jpg

 

Изменено 27 декабря, 2018 пользователем Барсс

[Барсс 769]

Яцюк вернулся в полк 10 июля - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51519460

 

[linnet 2834]

Оперсводка 211 бап за 5.7.1942 ... 793 бап имел задачу в составе 6 Пе-2 бомбардировать переправу через р. Обша (4 км. восточнеее Белый). 5.12 вылетели 5 Пе-2. При следовании к цели в р-не Ильино ведомый мл л-т Котыхов налетел на ведущего ком. звена ст. л-та Радионова, который упал с бомбами на землю. Котыхов на поврежденном самолете вернулся на свой аэродром (нбз на следующий день, потом опять появился в сводках). остальные 3 экипажа продолжили выполнять задачу и нбз.

Экипажи

Радионов-Мишин-Андрейченко

Комиссаров-Салотеев-Шилов

Тоцин-Ясуг-Карачев

Погорелов-Исаенко-Шанганович

Изменено 27 декабря, 2018 пользователем linnet

[linnet 2834]

Топикстартеру. А на номера моторов нет надежды? искали на глубине?

[Leo Lozert 21]

Так глубины как таковой нет, двигатели целые валялись на берегу( который в противоположный берег берег ударился, а второй , вдоль реки , на поле у деревни Стройново упал.От него одно крыло в реку упало фюзеляж кувыркался вдоль реки в нём стрелок оказался живой , в госпиталь отправили) Больше собрать останков не получится (

[Leo Lozert 21]

Один подходит ( который рядом с Д. Стройново) Комиссаров , Саватеев погибли , стрелок Шилов - госпиталь

[Leo Lozert 21]

On 16.03.2018 at 7:34 PM, Dassler said:

Можно ли увязать это воспоминание про самолет у д.Круг и самолет из второго поста? Богданово и Круг рядом расположены, только даты смущают.

Выдалось свободное время и наконец посетил указанное место падения самолёта л. Коновалова. Воронки нет , есть шлейф мелкого дюраля на расстоянии пр. 50 м, видимо падение было под небольшим углом и самолёт разрушался ударяясь о сосны. Из найденных фрагментов и клейм на них , моё мнение , что это ИЛ-2. Прошу поправить меня если не прав.

[Battleclown 205]

по клеймам то точно Ил-2. Железяку (94)  никак не могу опознать.....

[Leo Lozert 21]

Это не с шейки коленвала ?

[Leo Lozert 21]

Самолёт ПЕ-2 юго западнее з км. п. Земцы  Нелидовского района . Упал по рассказам сторожил в 1941г . На месте падения найдено два колен.вала от двигателей , на одном номер на шайбе  450- 400, второй не получилось отнять у дерева (врос намертво шестернёй вниз , в жиже)  

[Алекс21 2128]

На прицепных шатунах смотрите номер мотора, если не удаётся разнять коленвал с деревом.

[linnet 2834]

1 час назад, Leo Lozert сказал:

С найдено два колен.вала от двигателей , на одном номер на шайбе  450- 400

 

Если это номер мотора, то можно прочитать как 045-400

[Leo Lozert 21]

точно так и читается .

[авиатор 998]

Самолет  у  вас  Ар-2.

Изменено 10 октября, 2021 пользователем авиатор

[Leo Lozert 21]

Предположения были. На чём основываетесь?

[Leo Lozert 21]

Стойки шасси ?

[авиатор 998]

14 минуты назад, Leo Lozert сказал:

Предположения были. На чём основываетесь?

В  пользу  СБ,  стойка  шасси,  трубчатый  лонжерон,  бронеспинка  пилота.

А  тормозная  решетка  и  номер  мотора  это  уже  АР-2.

[Leo Lozert 21]

Понятно. А по одному номеру двигателя можно узнать номер самолёта ?

[авиатор 998]

12 минуты назад, Leo Lozert сказал:

Понятно. А по одному номеру двигателя можно узнать номер самолёта ?

Можно,  но  надо  представлять  какие  полки  летали  у  вас  в  1941 г.

[Leo Lozert 21]

По рассказу местного жителя было сбито три штуки в одном бою с немецким самолётом, ещё одно место известно - в районе д. Подберезье. Пытались отыскать хоть какие то лючки и дюраль  но к сожалению колхозники всё выгребли, завтра  закину ещё фото обшивки. А на компасе номер не дублировался ?