Sign in to follow this  
Followers 0
Aндрeй565

Ил-2 в районе Добеле, Латвия

55 posts in this topic

От чего ?

Edited by Aндрeй565
переименовано, проставлены теги
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ил-2,номер самолета есть

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да это заводской номер самолёта  это 100 %

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

1. 5298 с вариантами 1875298, 305298. Если, конечно, не перепутали при сборке или потом при ремонте.

2. А где нашли, Мемель?

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

5298 завода №1 вряд ли мог быть под Мемелем, т.к. выпуск 21.12.1942 года! Одноместный!

1875298 с мотором 257952 с завода №18 4.4.1944, через пару дней отправлен в 1 заб

305298 выпуск 5.7.1944, отправлен в 9 заб.

Этих номеров нет в 4 ВА 1-го Прибалтийского фронта в списках на 1.1.1044 года и в поступлении-убыли за октябрь-ноябрь 1944 года.

Разве что близкий номер попался 1874998 - нбз по 16.10.1944. Теоретически могли перепутать на сборке.

Edited by linnet
1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добеле это пораньше началось. Посмотрел ту же 4 ВА нет нужного номера в списке на 1.7.1944 и в поступлении - убыли за июль, август и сентябрь 1944.

Опять же попались близкие номера.

1876998 списан по аварии по 14.8.1944

1876698 нбз по 1.9.1944

Edited by linnet
1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Скорее всего это 15 ВА, но у меня по ней нет почти ничего за 1944-45 годы.

А где в районе Добиле? На схеме мая 1945 линия фронта проходила к северо-западу от Добеле.

Когда там наши войска появились? Там же на берег моря выходили и потом отошли... Добеле пишут освобожден 31 июля 1944?

Edited by linnet
1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Фрагменты найдены на позициях Lettland SS (19 FRW.) , это северо-восточнее Dobele (Lestene) .

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

А позиции эти были до конца войны?

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Забыл добавить , найденны на дне окопа . 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Борис! Этот район - это граница ответственности 15 ВА и 14 ВА... по 14 ВА смогу посмотреть на днях, но у меня не все есть... А по 15-й надо Костю Буевича посмотреть, они вместе с Михаилом Романовым по ней много в ЦАМО работали...

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Илья, кроме 1941 года, война в тех местах шла с конца июля 1944 года до 9 мая 1945 года. И фронтов с воздушными армиями там побывало немало. В этих окопах кто угодно мог сидеть, не только немцы, но и наши потом могли обшивку для удобства притащить.

Началось все с 1 Прибалтийского фронта и 4 ВА. Все помнят "В августе сорок четвертого":

Правда,   в   последний   день   июля   механизированные   части   1-го Прибалтийского  фронта небольшими  силами  вырвались к  Балтийскому  морю  в районе  Клапкалнс  и  перерезали все  сухопутные  коммуникации,  ведущие  из Прибалтики  в Восточную  Пруссию.  Инициативу  и  мужество войск по указанию Верховного  отметили  боевыми  наградами, однако  командованию  фронта  было рекомендовано   при  вероятной  попытке  немцев   деблокировать   окруженную группировку  - оттянуть войска  с  минимальными потерями  на  линию  Иелгава-(Митава) - Добеле.

Добеле.JPG

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Прокофьев Илья сказал:

Борис! Этот район - это граница ответственности 15 ВА и 14 ВА... по 14 ВА смогу посмотреть на днях, но у меня не все есть... А по 15-й надо Костю Буевича посмотреть, они вместе с Михаилом Романовым по ней много в ЦАМО работали...

Илья, только  до  июля  1944,  и  то  очень  мало.

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

5yka-16s-fe70.jpg103_0202.JPG130RC_BL15_Dec22_28_44.jpg Найденны на этих позициях . Повторю все детали найдены на дне окопа , использовались для того чтоб сапоги не вязли в грязи . Так что самолет очень и очень далеко мог упасть от этих позицый.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

На сентябрь 1944 года самые ближнии к этому району полки действовали из 4 ИАД и 335 ШАД

То что у немцев была возможность притащить с самолета обломки говорит о том что он упал где то не совсем долеко от позиций иначе тащить из далека железяки не очень то интересно тем более когда район постоянно обстреливают и бомбят .

добэлэ.jpg

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

1. Хорошо бы переименовать тему типа "Ил-2 в районе Добеле, Латвия"

2. Хорошо бы узнать точное место находки и определить, по какое время там был противник.

3.

Думаю, что с конца июля 1944 года до освобождения Риги этот район был в зоне действий только 4 ВА из 1-го Прибалтийского. По этой армии таких номеров нет. Возможно, найденный номер не соответствует серийному.

Потом Курляндский котел "обслуживала" только 15 ВА, я думаю. Есть схемы базирования 15 ВА

на 23.10.1944. Совсем близко от Елгавы, в Глуда была 305 шад. 214 шад тоже недалеко в Атматас. 225 шад в Лиелпатоне 

на 21.12.1944. 305 шад - Сытени, 214 шад- Атматас, 225 шад - Вегеряй

на 8.2.1945  305 шад - Сытени, 214 шад- Биструнчайжа?, 225 шад - Вегеряй. Плюс в оперативное подчинение поступил 7 шак (206 шад, 289 шад) - р-н Шеркшненай.

на 4.5.1945 305 шад - Эзерс, 214 шад- Туркшляй, 225 шад - Вегеряй.

175 шап из 305 шад точно не имел таких номеров. 305 шад в 1945 точно не имела таких номеров.

Edited by linnet
1

Share this post


Link to post
Share on other sites

да... посмотрел по 14 ВА, такого в потерях нет... значит остается 15 ВА

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
50 минут назад, lindr сказал:

У меня 305298 записан как 825 ШАП, сбит 1945.

Это 225 шад, подходит. А других данных нет? Когда? Кто? Судьба?

У меня по дивизии и полку ничего нет, кроме списка потерь лс дивизии по 1945 год. Кстати, дивизия после войны в Латвии где-то базировалась.

В Память народа есть ЖБД 225 шад потери с номерами самолетов (не всегда).

Edited by linnet
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо lindr! Нашел в Память народа, ЖБД 225 шад за 16.2.1945

.. в районе Вамжи ... экипаж мл. л-та Швадского, в/стрелок ст. с-т Казаченко, самолет №5298 оторвался от группы, развернулся и ушел в сторону по направлению на свою территорию. В 9 км сев. вост. Калнамуйжа при вынужденной посадке ударился о телеграфный столб. Самолет разбит. Экипаж погиб.

Подходит ли по месту?

Вамжи по тексту - это Тукумское направление, подходит.

Я нашел одну Калнамуйжа, но это далеко за Цесисом.

 

00000055.jpg

Edited by linnet
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

В списке потерь лс 225 шад

Шватский Иван Семенович  мл. лейтенант 1922 г.р. Полтавская обл. Годетский р-н, с. Сары. похоронен Литовская ССР, Мажейкяйский р-н, м. Вегеряй, центр. площадь.

Казаченко Виктор Алексеевич ст. сержант 1914 г.р. место рождения непонятно: Войковярад, Романовский пер, 6. Призван и жена в Томаровском р-не Курской обл. (ныне белгородская??). Похоронен Литовская ССР, Мажейкяйский р-н, м. Вегеряй, перекресток дорог (в ОБД - на Мере).

Вегеряй - это место базирования полка.

Шватский copy.jpg

Edited by linnet
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Одной из целей вылета была мз. Лэстене. На карте нашел с. Лэстене в 18 км СЗ Добеле.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Борис! Здорово! Молодец!

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

от Сергея Сергеева:

Бывшии Добельский район,ныне Терветский край,упоминание
хут.Калнамуйжи.Братское кладбище санатория Калнамуйжа - 87 СД
http://www.nashapobeda.lv/1360.html
ориентир,описание реки Тервете,мост Тервете (Калнамуйжа)
http://www.travelzone.lv/latvija/upes/tervete/index.html
--
http://www.castle.lv/latvija/kalnamuiza.html
"от бывшей Калнамуйжи - нынешнего санатория "Тервете". Также находится
на расстоянии около 15 км от Добеле и 80 км от Риги".
---
Картинки раиона :"Само Тервете надёжно запрятано между лесистых холмов
Калнамуйжского бора"
http://varandej.livejournal.com/635531.html
--
Томаровский РВК Курск и Латеевка(?) без анализа карты 1914 :
http://ashkalov.ru/posjolok-tomarovka.html
хутор Лахтенка,село Лахтенка Яковлевского раиона,Белгородская обл

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Молодцы , быстро определили !!! Получается немцы ехали по дороги от Калнамуйжи до Добеле и закинули в грузовик несколько подходящих железяк ,неисключено что найдуться и фотографии нашего Ила сделанные немцами так как он упал чут ли ни на дорогу раз уж упомянут телеграфный столб .

калнамуйжа.jpg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вероятно, Сергей Сергеев нашел не ту Калнамуйжу. Их много. Эта на ЮГО-востоке от Добеле в 16 км, находка СЕВЕРО-восточнее Добеле, место вынужденной посадки 9 км северо-восточнее Калнамуйжа, т.е. ЮГО-восточнее Добеле. Теоретически обломки могли привезти за несколько километров, но вряд ли.

Edited by linnet
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Немцев в феврале 1945 года юго-восточнее Добеле уже не было.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

1. Илья, исправь, пжлст, в названии темы Добиле на Добеле. Это я ошибся! 

2. Цель Вамжи есть на схемах, предоставленных Андреем565. Это чуть ближе к Добеле от Лэстене.

Edited by linnet
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.