Жека

Як-1 № 1374 с мотором М-105 П № 125-4?????

175 сообщений в этой теме

Нашел еще один источник по событиям 9.7.1942. В дополнение к прежним данным указано время вылета: 11.40-12.50

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, забыл. Хотел сегодня заказать дела из 4 ВА - вдруг, там найдутся данные о списании самолета Неклюдова и номера прочих 247 иап.

Увы, еще один облом! Дела армии типа перекладывают в новые ящики и будут доступны только через несколько недель.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
С полетами над морем вообще чудеса какие-то. Под Сочи мы нашли уже два самолета, один из которых должен был лететь в Новороссийск, а другий числился нбз под Анапой. При этом первый вылетал из Севастополя, а второй из Кореновска. В обоих случаях погрешность между фактическим и заданным курсами составляет более 300 км. Хотя в обоих случаях экипажи имели опыт полетов над морем, в том числе в ночное время, а один из них был из состава ВВС ЧФ. Так-что в нашем случае погрешность совсем незначительная.

Да и не только над морем. Вспомните какие навигационные приборы в наших истребителях стояли. Картушка компаса КИ-10 при вибрациях от винта и мотора плюс-минус 10-20 градусов и более моталась запросто. А ведь еще пилот должен был учесть девиацию компаса на соответствующем румбе (считать сбоку кабины с графика на картонке в держателе, да при условии, что штурман полка с технарями эту девиацию правильно списали) и учесть магнитное поле земли (магнитное склонение). Вот и получается, что по солнцу считать курс было тогда намного точнее (если только случайно пилот час не перепутал - тогда сразу 15 град. ошибки). У кого-то в училище по самолетовождению были пятерки, а кто-то на эту науку плевал с высокой колокольни (или не успел освоить). Отсюда и результаты: "шел на Одессу, а вышел к Херсону".

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сергей, в том же источнике довольно подробно описаны вылеты севастопольской десятки. Что-то ветеран там намудрил, заявив, что его назначили командовать полком вместо повернувшего назад командира. Позже будет время, опишу по вылетам Кутихина по дням. Жаль, после 20.6.42 скомкана информация.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если верить документам 3-й особой (Севастопольской) авиагруппы, то крайний организованный вылет на боевое задание был 21.06.42г. Позже немцы засыпали взлетку бомбами и уже было не до полетов.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сергей, в том же источнике довольно подробно описаны вылеты севастопольской десятки. Что-то ветеран там намудрил, заявив, что его назначили командовать полком вместо повернувшего назад командира. Позже будет время, опишу по вылетам Кутихина по дням. Жаль, после 20.6.42 скомкана информация.

Да, это Денисов путает. 247-м иап он под Севастополем не командовал - только 45-м иап вместо заболевшего И.Дзусова. Заболевшего надо бы ИМХО в кавычки поставить потому, что после сравнения мемуаров Дзусова с документами ЦАМО я почему-то стал сомневаться в диагнозе.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

перечитывал случайно мемуары, смотрю фото Кутихина послевоенное. Он дивизией Покрышкина командовал после ухода того в академию. Так что надо написать.

ЖБД 247 иап:

28.5.42 17.55-18.45 во время тренировки молодых летчиков в районе аэродрома Киевская атакованы из-за облаков 4 Ме-19 сбит ведомый с-т Стрижаченко, погиб.

29.5.42 19.10-19.45 Перелет 10 Як-1 Киевская-Анапа

30.5.42 11.20-12.35 Перелет 10 Як-1 Анапа-Севастополь

Кутихин

Смагин

Матиенко

Головков

Буряк

Зайченко

Шупик

Ганенко

Косса

Коняев

Сысков

Вели воздушный бой с 12 Ме-109 безрезультатно.

(ХОТЯ НАПИСАНО 10 Як-1, В СПИСКЕ 11 ФАМИЛИЙ. Косса нет в вылетах в Севастополе)

30.5.42 14.20-15.20 4 Як-1 прикрытие порта и города Севастополь, сопровождение штурмовиков в р-н Бельбек. Ганенко, Сысков, Матиенко, Зайченко.

31.5.42 6.30-7.40 6 Як-1… Кутихин..

По 20.6. бои в Севастополе. См таблицу количества боевых вылетов по дням

21-23 нет записей.

24.6.42 Прикрытие аэродрома Кущевская Кутихин…

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интересная табличка! Неклюдов получается вообще в Севастополе не летал? Или его привезли на бомбере?

КМК вылетело в Севастополь из Анапы 9 Як-1 247-го иап (один по какой-то причине так и не взлетел), пара вернулась. Итого прилетело 30.5.42 7 Як-1

1.6.42 один Як-1 разбомбили, сгорел осталось - 6

2.6.42 вылетело еще 4 Як-1, где-то были атакованы немцами и раненый Щупик вернулся назад. стало 9 Як-1

4.6.42 сбит Як-1 Матиенко, стало 8

5.6.42 сбит Як-1 Буряк и один разбит на посадке, стало 6

По таблице на 6.6.42 летают 6 летчиков (можно предположить, что у каждого свой Як-1)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2.6.42 вылет, где Шупик ранен и улетел в Киевскую. 4 Як-1 сопровождение штурмовиков совместно с ЧФ в район Макензиевы горы. 6.15-7.20 Смагтн, Головков, Шупик, Буряк вздушный бой с 8 Ме-109.

Т.е. никаких дополнительных 4 самолетов в Севастополь не вылетало. Это севастопольская четверка, один из них раненый улетел в Киевскую.

По наличию самолетов. Максимальное количество самолетов вылете: 30-4, 31-8, 1-8, 2-8, 3-6, 4-4-, 5-6, 5-4, 7-5, 8-4, 9-4, с 10 по 20 -2.

По таблице прилетело в Севастополь 10 самолетов. Все 10 летчиков летали в период по 2.6.42 включительно. Из них никто не возвращался в 30.5.42.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2.6.42 вылет, где Шупик ранен и улетел в Киевскую. 4 Як-1 сопровождение штурмовиков совместно с ЧФ в район Макензиевы горы. 6.15-7.20 Смагин, Головков, Шупик, Буряк вздушный бой с 8 Ме-109.

Тоже эпизод интересный: где Макензиевы горы, а где Киевская - 350 км по прямой. После интенсивного воздушного боя - это на пределе запаса горючего, да еще раненым. Может немцы его на восток загнали своими атаками так, что проще было до Киевской долететь? Шупик потом по ЖБД полка прослеживается?

А Неклюдова в ЖБД за Севастопольский период нет? Потому что по морским сводкам он там находился (не его ли Як сгорел от бомб?).

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

лейтенант Шупик Павел Трофимович 10 и 25 мая 1942 года представлен и награжден орденами БКЗ и Ленина.

В звании капитана 247 иап представлен к награждению медалью "За оборону Севастополя". Дата не указана.

Капитан Шупик, поступивший в распоряжение ком. в/ч 45174 погиб при выполнении служебных обязанностей 26.10.1943.

После 20.6.42 записей по Севастополю нет. Вообще записи идут только с 24.6. Первые вылеты севастопольцев на материке начинаются с дат:

24.6. Кутихин Кущевская

25-27.6. записей нет.

28.6. Смагин, Буряк

29.6. Косса (был в списке)

30.6. Матиенко

2.6. Сысков

27.7. (а может раньше) Ганенко (тот ли?)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
лейтенант Шупик Павел Трофимович 10 и 25 мая 1942 года представлен и награжден орденами БКЗ и Ленина.

В звании капитана 247 иап представлен к награждению медалью "За оборону Севастополя". Дата не указана.

Капитан Шупик, поступивший в распоряжение ком. в/ч 45174 погиб при выполнении служебных обязанностей 26.10.1943.

Геройский комэска. Трудно предположить, что он сам улетел в Киевскую, преследуя фрицев. А вот, что фрицы вели его на посадку в Керчь, а там ему удалось вырваться, получив ранения, на то похоже.

Жаль не загрузили на сайт представление на медаль - интересно кто и когда подписал и/или чья резолюция не дала ход.

Погиб в 26-м зап в Тбилиси. Возможно попал туда после длительного лечения.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А может, был ранен сразу после взлета с аэродрома? Сесть назад нельзя - собьют, лететь со своими на задание - значит, вести бой - раненым точно собьют, взял и рванул на свой базовый аэродром.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

От места взлета до Мекензиевых гор по прямой 30 км. С имеющимся запасом горючего мог висеть над Херсонесом до тех пор, пока немцы не улетят восвояси (хватило же его здоровья, если думать, что был ранен сразу, на 350 км полета до Киевской). И другой - более веский аргумент: остальные же сели на Херсонесе, а ему что помешало!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Жека на WW2 открыл тему "Як-1 № 1374, с-т Неклюдов М.М., 247 ИАП"

http://forum.ww2.ru/index.php?showtopic ... try3966849

название говорит само за себя.

Полагаю, что рановато делать такие выводы.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

координати 44*49" 11 , 37* 51"41 ----квадрат 75291

07.05.43 07:49 Yak-1 75 291: at 4500 m 6./JG52 Вальдман Ханс

Шемаров б.а. на як- 1 нбз 7.5.43 р-н Новоросийськ 236 иап 201 иад

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Начиная с декабря 1942 года у нас есть ежемесячные отчеты о состоянии самолетно-мотрного парка в частях 4 и 5 воздушных армий. И ничего похожего на номер самолета или мотора в них нет. Но, 201 иад входила в состав 2 сак, относительно самостоятельного подразделения, и по ним у меня практически ничего нет.

С другой стороны не нашел где бы могли пересечся 247 и 236 иап, что бы искомый самолет мог туда попасть.

А люфтовый квадрат совпадает идеально.

Изменено пользователем
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вот 894 и 236 иап в июле 1942 короткое время вместе входили в состав 215 сад. И если предположить, что Як-1 1374 все-таки небыл передан в состав 247 иап, а остался в 894 иап, то вполне мог попасть в июле 1942 года в ремонтные мастерские 215 сад и после починки быть передан в 236 иап, который тоже воевал на Яках, если к тому времени 894 полк уже убыл из состава дивизии.

Если в документах 236 иап за второе полугодие 1942 года этот самолет засветился, то это полностью меняет дело.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В жбд 201 иад рядом с именами пилотов нбз указаны номера самолетов. Шемаров воевал на самолете 25138, так-что не он. Но похожие номера в полку били, например в тот же день нбз с-т Акулькин на самолете Як-1 N 1429.

Изменено пользователем
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А вот 894 и 236 иап в июле 1942 короткое время вместе входили в состав 215 сад. И если предположить, что Як-1 1374 все-таки небыл передан в состав 247 иап, а остался в 894 иап, то вполне мог попасть в июле 1942 года в ремонтные мастерские 215 сад и после починки быть передан в 236 иап, который тоже воевал на Яках, если к тому времени 894 полк уже убыл из состава дивизии.

Если в документах 236 иап за второе полугодие 1942 года этот самолет засветился, то это полностью меняет дело.

В записях по 236 иап с середины августа 1942 года есть прибывшие/убывшие номера. До конца года №1374 нет.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. Як-7 № 10 153 07 М-105 П №125-455. Поломка 19.5.1942 8зиап

1. Як-7Б N14-13 (эталон) М-105ПА испытания на заводе N153 с 28 января по 5. 02. 1942 г.

1.ЯК-7б № 20 153 25 М-105ПА №225-153 был списан 18ГИАП. 7.7.1942

С 22 серии пошли моторы ПФ...

из статьи....

.....Самолеты Як-7Б М-105ПА выпускались на заводе N 153 с апреля по июль 1942 г. и всего был построен 261 самолет. Эти самолеты хорошо проявили себя в боях под Сталинградом и на Кубани.....

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1. Як-7 № 10 153 07 М-105 П №125-455. Поломка 19.5.1942 8зиап

Это машина не 153-го завода, а 301-го

Семерка по данному номеру вообще не подходит, т.к. 13-я серия у 301-го завода всего 20 машин (и то не все выпустили), а у 153-го завода выпуск начался с 14-й серии по 40 машин

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

http://www.tvtomsk.ru/vesti/company/168 ... udova.html

В Томскую область «вернулся» еще один солдат Великой Отечественной войны. В городе Колпашево сегодня состоялось торжественное захоронение останков лётчика Михаила Неклюдова. Он был лётчиком-истребителем, управлял самолётом ЯК-1 и в 1942 году не вернулся с боевого задания. Его останки обнаружили поисковики отрядов "Кубанский плацдарм" и "Кавказ". Они сообщили о своей находке в томский совет ветеранов. Для доставки останков на малую родину бойца в Краснодарский край была отправлена специальная делегация. На церемонии захоронения в Колпашеве пришли представители ветеранских организаций, школьники и другие горожане. Кроме того, Областной Совет ветеранов передал Колпашевскому краеведческому музею личные вещи сержанта Неклюдова, в частности кусочек шлема и наручные часы – всё это было обнаружено в разбившемся самолете.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу