Дума нашла управу на "ченых копателей"

[Стадник А.Н. 69]

...А при чем тут Эхо Москвы?

Они просто предоставляют площадку для высказывания различных мнений...

Как бы да... НО! Своя система взглядов и пропагандируеммых ценностей у них есть! И она проамеровская! Филиал "Голоса Америки"!

[Сфинкс 2]

Стадник А.Н.

А что такое "проамеровские ценности"?

Ну вот скажем, честные выборы и независимый суд - это проамеровские ценности или наши, рассейские, на печи взращенные, пирогами с капустой вскормленные?

[Большой 43]

Робяты, вам не кажется, что тема скатывается куда-то не в ту степь?

[Gask 0]

Как мне кажется это лажа полная, хотя у этих дурней может и прокатить( типа работаем же) вчера в ящике когда волонтёров пытались "сосчитать" их актевист сказал- не тратьте мои деньги. На что голос из за кадра спросил- почему твои? и получил- потому что я плачу налоги и вы получаите с них зарплату. Тоесть они вообще не вкурсе откуда им деньги? просто манна небесная)

А по теме - был как то у бабульки 80 летней, она на какой то вопрос про власть(налоги, пенсии не помню) сказала- каждый народ достоин своего правителя, вот более развёрнутый перевод.Так что уважаемый Зык прав, что сами наплодили то и имеем.

"Каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает. И долгие размышления, и большой опыт, который мне обошелся весьма дорого, убедили меня в этом так, как убеждает доказательство теоремы. Поэтому всякий закон бесполезен, и даже вреден (сколь бы хорош он бы ни был сам по себе), если народ недостоин закона и не создан для следования ему"

Joseph de Maistre 1811

[xen 7]

мое мнение по теме: конечно отрицательное, хотя есть нюансы - например достало, что мне как официалу приходиться испрашивать разрешения на работу на определенных участках, согласовывать работы и т.д. (можно конечно этого не делать - но я ведь не артефакты ищу, а солдатиков, их потом хоронить надо), а в это время легион людей с приборами обшаривает все вокруг, начиная практически от моего дома, выносит все подряд, (попался даже один собиратель монет из солдатских карманов - меры приняты на месте ).

вот тут подлая мыслишка и всплывает - конкурентов станет меньше, хотя понимаю что это бред и в первую очередь ударит опять же по нам(((

что делать? ну подписался, будем посмотреть дальше...

[Большой 43]

Так у нас большая часть законов и поправок к ним именно так и работает. Главное поскорее отчитаться, что "вот мол, сделали, отработали". А как уж оно там будет, это дело десятое.

Приняли поправки в закон об оружии, отлично! По-моему до сих пор никто толком не знает даже в ЛРО, кому и когда необходимо проходить обучение... Есть много других примеров.

Аналогично будет и в этом случае, если таки примут.

[Asker 7]

http://kubantv.ru/rossija/29884-rossijj ... -istoriju/

Российские законотворцы хотят запретить «оружие, убивающее нашу историю»

Черные копатели, варвары, мародеры — именно так называют личностей, которые разворовывают исторические памятники, уничтожают курганы. На Кубани такие «кладоискателей» наследили практически в каждом районе. Между тем в Госдуме готов законопроект, ужесточающий использование металлодетекторов.

Металлодетектор зазвенел неспроста — под землей оказалась казачья пуля. Алексей — поисковик с пятилетним стажем признается, что для него это хобби, как для других рыбалка, охота или игра в шахматы. Копает он и его единомышленники в основном в рисовых чеках или в лесах.

— Что плохого в том, что в чеке, где нет археологического слоя, я нахожу какие-то предметы старины? Например, 2 копейки, которые я сегодня нашел. Они никакой исторической ценности не представляют, — говорит Алексей Безбородов.

Впрочем, такие раскопки не всегда безобидны. Многие неплохо «нагревают руки» на истории.

В краевом управлении ФСБ активно занимаются поиском черных копателей и пресекают каналы контрабандистов. В сентябре благодаря ФСБ на Кубань вернули немало исторических ценностей, которые преступники уже собирались вывезти заграницу.

— Эта работа ведется централизованно совместно с центральным аппаратом. В нашей компетенции контрабанда культурных ценностей за рубеж. На памятниках археологии без открытых листов никакие работы вести нельзя. Если предметы археологии найдены на таких памятниках, они должны быть переданы государству, — говорит оперативный сотрудник УФСБ России по Краснодарскому краю.

Керамическая чашка V — начала IV веков до нашей эры. Такие находки на кургане в Апшеронском районе не редкость. Земля просто усыпана историческими ценностями. Под ногами — кости древних воинов, осколки античной посуды и даже древнее холодное оружие. Однако все это остается в отвалах после разграбления. Плевок для науки. Вырванные из контекста предметы — они уже не заполнят пробелы в истории.

— Они берут только золото, коллекционные вещи из цветных металлов. Керамику не берут потому, что она имеет минимальную оценку на «черном рынке», — утверждает археолог Александр Сазонов.

На первый взгляд – это обычный лес и пруды, но на самом деле — это древнее захоронение IV-V веков до нашей эры. Черные копатели приехали сюда на бульдозерах и просто вырвали из земли куски истории. Они забрали золото, но оставили много исторических ценностей. Вот, например, череп воина. Зеленые следы говорят о том, что он был захоронен в бронзовом шлеме.

Копатели с металлоискателями приезжают сюда до сих пор, рассказывают археологи. Надеются еще чем-нибудь поживиться. И водитель этой «Нивы», увидев нашу съемочную группу, ударил по газам. С какой целью он приехал на курган — не трудно догадаться.

— За всеми этими грабительскими раскопками находятся очень серьезные люди, заинтересованные в уничтожении историко-культурного наследия и в наживе. Жажда наживы — именно предметов старины нашего наследия, — утверждает эксперт по культурным ценностям кубанского управления Министерства культуры РФ Лазарь Голубев.

На зарубежных аукционах ценник на археологические находки начинается с шестизначных цифр в европейской валюте. Большинство уникальных вещей оседают в частных коллекциях. Без металлоискателей найти подобные ценности было бы практически невозможно.

Сейчас в Госдуме готовят законопроект, ужесточающий поиск с металлодетекторами. Этот документ — настоящая головная боль для искателей древностей. Копатели обратились к законотворцам, чтобы законопроект не запрещал их хобби.

Археологи и все научное сообщество в свою очередь надеются, что металлодетекторы наконец приравняют к оружию, которое убивает нашу историю.

Автор Кристина Ревенко

[Asker 7]

http://www.5-tv.ru/news/68522/

Однако сами волонтёры – недовольны. Говорят, их основное мнение – такой закон не нужен – при обсуждении проекта проигнорировали. Возмущённые голосва выслушал наш корреспондент Вадим Хуланхов.

В двадцатых числах апреля на европейской части России начнутся Вахты памяти – активисты из десятков регионов страны, из соседних стран после долгого зимнего перерыва займутся поиском останков тех, кто погиб на полях сражений Великой Отечественной. И вроде все привычно, все наработано, но уже с этого года деятельность поисковых отрядов может оказаться вне закона.

Юрий Смирнов, Председатель Союза Поисковых Отрядов России: «Было сказано так: Мы создадим новую организацию всероссийскую поисковую, и вот тут для многих наших ребят просто ступор какой-то. Потому что за 25 лет своего существования поисковое движение успело структурироваться».

Пока еще действующий Закон о поисковиках был принят в 93-м году. В отличие от так называемых «черных копателей», официальные отряды действовали строго в рамках этого закона. Сейчас же предлагается закон переделать, а поисковое движение вывести из под опеки государства и создать некую общественную организацию, поручив поиск пропавших без вести чуть ли не самодеятельности.

Юрий Смирнов, Председатель Союза Поисковых Отрядов России: «В Законе было так написано – поисковая работа и вообще работой по увековечиванию памяти должен руководить специальный орган при правительстве. Почему? Потому что вообще увековечивание памяти, сама поисковая работа – это задача ни какого-то одного министерства или ведомства – это общегосударственная задача».

Пока поисковиков официально курирует Министерство обороны. Еще недавно в составе ведомства были даже специальные поисковые батальоны. Но в каждом регионе есть свои молодежные организации, занимающиеся поиском, как правило, это комитеты по делам молодежи. И здесь между военными и гражданскими часто возникало недопонимание.

Анна Данилюк : «Просили, чтобы они либо разрешили ситуацию, либо, каким-то образом, передали нам часть полномочий по координации поисковых работ на территории каждого субъекта Российской Федерации. На сегодняшний день, сейчас уже 2013 год, такого сделано не было».

Недопонимание между региональными молодежными комитетами и министерством обороны не раз приводило к неразберихе в бумагах, документации и отчетах. Но это все в кабинетах. Основная работа всегда делалась энтузиастами – они готовы за свой счет отправляться в недешевые, в общем-то, экспедиции, и мало внимания обращают на нешуточные баталии чиновников.

Евгений Ильин, командир студенческого поискового отряда: «Представьте себе – отряд 30 человек, их надо кормить четыре раза в день, а аппетит на вахте – будьте-нате. Ну мы концы с концами сводим, собственно говоря, но, чтобы развернуться для более серьезного, уже не хватает денег».

Президент России неоднократно говорил о важности той работы, которую ежегодно проделывают поисковики. В очередной раз он отметил их заслуги в марте, на открытии учредительного съезда Военно-исторического общества.

Скоропалительное принятие нового Закона о поисковой деятельности может внести неразбериху, в механизм отлаженный за долгие годы существования официального поискового движения. По мнению многих активистов, этот документ должен, как минимум, обсуждаться с ними.

У новых предложений чиновников разного уровня сегодня есть и сторонники, и противники. У обеих сторон – свои аргументы за и против. Но рядовые поисковики будут обсуждать их недолго – на предстоящей Вахте Памяти они будут решать более существенные для себя задачи.

[ТРИЗНА 88]

Мне в последнее время стало интересно, почему Ю. Смирнов везде себя называет " Председатель Союза Поисковых Отрядов России:" почему забывает дополнить слово ФОНД, да и на сайте нет этого, союза сейчас нет есть фонд.

интересное интервью, 25 лет везде говорить что на нас государство не обращает внимание как обратили и теперь опять не так, зачем обратили если все типа хорошо.

По поводу нытья что некто не помогает, а кушать хочется, нас не кто не заставляет заниматься этой работой, и если что то не нравится ты можешь ей не заниматься. не можешь прокормить ребят в лесу, уходи из темы, значит ты такой командир.

[Стадник А.Н. 69]

А кроме слова "Фонд" Что он ещё накосячил?

[ТРИЗНА 88]

а зачем человек называет себя председателем уже несуществующей организации?

[Женька 0]

По поводу нытья что некто не помогает, а кушать хочется, нас не кто не заставляет заниматься этой работой, и если что то не нравится ты можешь ей не заниматься. не можешь прокормить ребят в лесу, уходи из темы, значит ты такой командир.

А меня всегда интересует, когда жалуются, что в лесу не на что еду купить и прям вот не прокормиться, в городе то эти люди что едят ?

[Стадник А.Н. 69]

а зачем человек называет себя председателем уже несуществующей организации?

Я конечно давно уже у Юры Устав не проверял, но на бланке ИНН и ОГРН присутствуют, так что в принципе проверить можно!

http://sporf.ru/%D0%A7%D0%A2%D0%9E%D0%9 ... 0%9A%D0%95

[ТРИЗНА 88]

года 2 назад видел бумаги где говорилось что такой организации больше нет.А вот фонд союза поисковых отрядов есть.

[Стадник А.Н. 69]

года 2 назад видел бумаги где говорилось что такой организации больше нет.А вот фонд союза поисковых отрядов есть.

Происки завистников!

С "Набатом" та же история. До сих пор отдельные личности бегают и всем на ухо шепчут что такой организации не было, нет и не будет!

А помнится, один неграмотный провокатор, увидев фразу ОО "Набат" (общественная организация), сразу переделал в ООО "НАБАТ" и пошёл трезвонить по губернии!

Много сил уходит на отбеливание, незаслуженно обоср....го имени, если быть щепетильным. А если забить на шептунов-провокаторов то всё равно благие дела сохранятся, а всякая чешуя отвалится...

[kaurych 1]

Знакомый сказал что 26го апреля было слушание по МД, к чему пришли?

[Большой 43]

На сайте ГД тишина по этому поводу.