Опубликовано: 15 января, 2013 Депутаты поддержали проект закона о лицензировании металлоискателей У «чёрных копателей» наступают непростые времена. Скоро Госдума рассмотрит проект закона, который запретит использование металлоискателей, детекторов неоднородности почв и прочего поискового спецоборудования для обнаружения археологических артефактов. Вчера эту инициативу поддержала Комиссия по культуре Мосгордумы. Сколько ценных предметов фактически украли у государства «чёрные копатели», доподлинно неизвестно. Но известно другое: в 2011 году в стране продано более 2 миллионов металлоискателей. Бесконтрольное распространение подобного рода инструментов представляет серьёзную угрозу для сохранения историко-культурного наследия страны, считают в Госдуме. Больше года назад Россия ратифицировала Европейскую конвенцию об охране археологического наследия, а стало быть, теперь наше государство должно вести строгий научный контроль над проведением всех археологических раскопок и предотвращать незаконное изъятие «элементов архитектурного наследия». Иными словами, к раскопкам следует допускать только специалистов, имеющих на то специальное разрешение. А продажу металлоискателей и прочих подобных инструментов государство должно взять под свой контроль. Так, кстати, уже поступили некоторые страны. Получать разрешение на использование металлодетекторов нужно во Франции, Польше, Андалусии, Украине. У нас же народ продолжает безнаказанно скупать металлоискатели и выходить на поиски кладов. — Люди зарабатывают на этом деньги, переправляют найденное за рубеж. Сегодня копатели не гнушаются ничем — вскрывают даже могилы, причем не только исторические, но и частные. У нас немало обращений по этому поводу. Если закон одобрит Госдума, такие копатели автоматически перейдут в разряд нарушителей, — считает председатель Комиссии по культуре и массовым коммуникациям МГД Евгений Герасимов. Предлагается также установить и ответственность за нарушение будущего закона. Так, например, за незаконное использование металлодетекторов планируют штрафовать на 2-3 тысячи рублей с конфискацией использованного металлоискателя! Если детектор будут использовать с нарушением упомянутых в лицензии условий, штраф составит 1,5-2,5 тысячи рублей (тоже с конфискацией). 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 января, 2013 Ну, значицца щупы, лопаты, детские совочки, да и просто "зрак глядяшшый", тоже не законны, бо для поиска использовать мона! 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 января, 2013 Вот блин,снести бы эту думу на фиг,лучше бы о людях думали,а то напридумают законов что без литра не разберешься:'( 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 января, 2013 Пока ещё никто никаких законов не рассматривал и не принимал, это всё "писями по воде виляно". Порадовало высказывание данного товарища - "вскрывают даже могилы, причем не только исторические, но и частные. У нас немало обращений по этому поводу. Если закон одобрит Госдума, такие копатели автоматически перейдут в разряд нарушителей, — считает председатель Комиссии по культуре и массовым коммуникациям МГД Евгений Герасимов." Видимо после принятия подобного законопроекта, соответствующие статьи УК перейдут в разряд административных правонарушений. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 января, 2013 вскрывают даже могилы, причем не только исторические, но и частные. Это он наверное про белых копателей вспомнил. Которые сейчас в Балтийске кладбище перекапывают для строительства детского садика. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 января, 2013 мне в данной ситуации интересно как они поисковиков в нем пропишут. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 января, 2013 мне в данной ситуации интересно как они поисковиков в нем пропишут. Думается, что они даже заморачиваться не будут на эту тему. Просто определят порядок выдачи лицензий для ПО, да и всех делов. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 января, 2013 ну ну тот другой вопрос кто тогда сможет ее получить. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 января, 2013 Слышал я, что в СПО про это знают... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 января, 2013 Пока ещё никто никаких законов не рассматривал и не принимал, это всё "писями по воде виляно". Порадовало высказывание данного товарища - "вскрывают даже могилы, причем не только исторические, но и частные. У нас немало обращений по этому поводу. Если закон одобрит Госдума, такие копатели автоматически перейдут в разряд нарушителей, — считает председатель Комиссии по культуре и массовым коммуникациям МГД Евгений Герасимов." Видимо после принятия подобного законопроекта, соответствующие статьи УК перейдут в разряд административных правонарушений. товарищь Большойесли он у них появился то 70% на то что они его примут....... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 января, 2013 уйдем в подполье........ 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 января, 2013 Замаскируем металлоискатель под лопату! или под костыль... или под бадминтонную ракетку... А вообще 2 млн металлоискателей на всю Россию - невероятно огромное число!!! Наверное, сейчас уже в каждом доме по 4 штуки лежит... И да, теперь на всяких мероприятиях буду у полицейских лицензию спрашивать на право использования рамок и пинпойнтеров. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 января, 2013 Правительство рассмотрит наказания за археологические нарушения Законопроект предусматривает внесение изменений, направленных на предотвращение незаконной добычи и незаконного оборота культурных ценностей, представляющих значение с точки зрения археологии, в закон РФ «О вывозе и ввозе культурных ценностей», Уголовный и Уголовно-процессуальный кодексы, Кодекс об административных правонарушениях и закон «Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов РФ», передает РИА «Новости». В документе уточняется понятие «археологического предмета», что позволяет определить его принадлежность к системе культурных ценностей и будет способствовать созданию механизма правового регулирования оборота и охраны таких предметов. Предусмотренные законом изменения Уголовного кодекса выделяют объекты археологического наследия, особо ценные объекты культурного наследия (памятники истории и культуры), а также историко-культурные заповедники в качестве самостоятельных объектов уголовно-правовой охраны и увеличивают пределы санкций за их уничтожение или повреждение - до шести лет лишения свободы. Уголовная ответственность устанавливается также за повреждение культурного слоя вследствие проведения археологических работ с нарушением установленного порядка и уклонение от передачи обнаруженных археологических предметов государству Законопроект предусматривает ужесточение наказания за административные правонарушения в сфере археологии, в том числе за ведение археологических раскопок без нужного разрешения (открытого листа). Также административную ответственность предлагается установить за незаконный оборот археологических предметов. Кроме того, предлагается ввести в закон норму, регулирующую порядок выявления, изучения и сохранения объектов археологического наследия. При этом устанавливается, что документом, подтверждающим право на проведение археологических полевых работ, является открытый лист, выдаваемый физическим лицам федеральным органом охраны объектов культурного наследия на основании заключения Российской академии наук. http://www.vz.ru/news/2013/1/17/616195.html 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 января, 2013 Так помоему так и естьи без принятия законаили я ошибаюсь?? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 января, 2013 Так помоему так и естьи без принятия законаили я ошибаюсь?? Дык это текущее положение дел. А тут такая кормушка открываеться, ли-цен-зи-ро-ва-ни-е! Е мае, сколько бабла то напилить будет мона! Грусть и пичалька. "черные копатели грабят и вывозят за рубеж" блин, кто нить в своей жизни хоть раз что то вывез за рубеж? У рядового гражданина такой возможности думаю нету. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 января, 2013 Думается мне, что не примут. Сейчас политика такова, что максмально уйти от лицензирования во всех сферах деятельности. Уже многие виды деятельности освободили от лицензирования, так-что новые едва ли появятся. К тому же, что мешает сейчас ловить людей незаконно проводящих раскопки? Только отсутствие желания! Куда проще взять списки поисковиков и придти к ним "в гости" под каким-нибудь надуманым предлогом, а там глядишь что-то и найдется. Вот тебе и "палка". А бегать за копателями по лесам хлопотно и малоэффективно: поди узнай кто когда куда поедет. Так можно неделями шарахаться по лесам в пустую. В плане борьбы с незанными раскопками этот закон никак не поможет. К тому же какая может быть ответственность если детектор лежит у меня в багажнике или в рюкзаке - докажите, что я им пользовался. Тогда ужно ответственность за хранение металлоискателя прописывать, а еще лучше его основных частей, там рамка, блок и т.д., что бы уж наверняка! 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 января, 2013 Приветствую всех! Хорошо, если Закон примут в "мягкой" редакции, что вы привели выше. Но есть и такой инсайд: Закон безо всяких планов включили в повестку заседания Правительства на 17 января. В предлагаемой редакции закона вводится статья 243-прим . За коп (ведение полевых археологических работ) без разрешения ( открытого листа) либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением - штраф 200 тыров, исправительные работы до года или лишение свободы до двух лет. То же в границах объекта культурного наследия - ставки удваиваются ... И самый интересный - пункт третий - с металлоискателями, землеройными машинами и группой лиц - штрафы от 500 до 800 тыров, принудительные работы до 6 лет, лишение свободы до 5 лет. Однако ... То есть - это уже преступление средней тяжести и можно проводить все оперативно-технические мероприятия. Впрочем это в случае доказанного повреждения или уничтожения культурного слоя .... Без этого - административная ответственность по ст 7.15 КОАП ( там кстати тоже ужесточение - то, что раньше было за коп на памятниках теперь будет просто за коп с металлодетектором) ... Хотя как искать без нарушения слоя - это большой и творческий вопрос .... Также появляется понятие археологического предмета и ст 7.15 прим КОАП за нарушение правил их оборота ... Еще из приятного - все археологические предметы в течении трех лет нужно поставить на музейный учет - что понравится, государство типа изымет, а за остальным будет присматривать .... Кстати есть еще нововведения, например в открытый лист металлодетектор нужно будет вписывать обязательно ... В общем там много всего, - сами увидите 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 января, 2013 +100! А по поводу вывоза за рубеж... Некоторые форумчане знают такую достоверную информацию. Потому что видели методы пресечения... А если бы не видели как на Кубань приезжали питерские фэйсы? А сколько мы не видим из за специфики их работы? Зато мы перекрасно видим как выносятся не просто отдельные курганы, но и курганные группы по 50-100 бугров... Отпущенные поводья когда то начнут натягивать по любому. И это всем не понравится ибо уже привыкли так жить... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 января, 2013 А если бы не видели как на Кубань приезжали питерские фэйсы Все на свободе,сюжет по центральному-пару черкесских гнутых сабель и бронзовые монеты.А где античное рыжьё килограммами? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 января, 2013 Сюжет по ТВ это не официальный отчёт ФСБ РФ по проведённой операции, а упрощённая инфа для домохозяек... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 января, 2013 Собственно по существу... Проект Федерального закона N 172503-6 "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам введения лицензирования использования металлоискателей, детекторов неоднородности почв и иного специального поискового оборудования для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов" (ред., внесенная в ГД ФС РФ) ...Дополнить часть 2 статьи 1 Федерального закона от 4 мая 2011 г. N 99-ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, N 19, ст. 2716) пунктом 12 следующего содержания... http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... J;n=100122 Правительство наоборот к сокращению списка лицензий, Институт археологии пытается список пополнить, кто победит? Но у нас всегда побеждает чудо, поэтому я в смятении... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 января, 2013 Мда... Я ожидал от них большего. Серьёзно потрудились господа. Пытаются ограничить только использование. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 января, 2013 Текст проекта: " Проект N 172503-6 Внесен депутатом Государственной Думы Н.В. Левичевым РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ОТДЕЛЬНЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ВОПРОСАМ ВВЕДЕНИЯ ЛИЦЕНЗИРОВАНИЯ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ МЕТАЛЛОИСКАТЕЛЕЙ, ДЕТЕКТОРОВ НЕОДНОРОДНОСТИ ПОЧВ И ИНОГО СПЕЦИАЛЬНОГО ПОИСКОВОГО ОБОРУДОВАНИЯ ДЛЯ ОБНАРУЖЕНИЯ ОБЪЕКТОВ АРХЕОЛОГИЧЕСКОГО НАСЛЕДИЯ И (ИЛИ) АРХЕОЛОГИЧЕСКИХ ПРЕДМЕТОВ Статья 1 Дополнить Федеральный закон от 25 июня 2002 года N 73-ФЗ "Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 26, ст. 2519) статьей 45.1 следующего содержания: "Статья 45.1. Лицензирование использования металлоискателей, детекторов неоднородности почв и иного специального поискового оборудования, пригодного для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов 1. Использование металлоискателя, детектора неоднородности почв и иного специального поискового оборудования для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов подлежит лицензированию. 2. Лицензирование использования металлоискателей, детекторов неоднородности почв и иного специального поискового оборудования, пригодного для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов осуществляется в порядке, установленном федеральным органом охраны объектов культурного наследия по согласованию с Российской академией наук.". Статья 2 Дополнить часть 2 статьи 1 Федерального закона от 4 мая 2011 г. N 99-ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, N 19, ст. 2716) пунктом 12 следующего содержания: "12) использования металлоискателей, детекторов неоднородности почв и иного специального поискового оборудования, пригодного для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов.". Статья 3 Дополнить Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 1, ст. 1) статьей 7.15.1 следующего содержания: "Статья 7.15.1. Незаконное использование металлоискателя, детектора неоднородности почв и иного специального поискового оборудования 1. Использование металлоискателя, детектора неоднородности почв и иного специального поискового оборудования для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов лицом, не имеющим лицензией на данный вид деятельности, - влечет наложение административного штрафа в размере от двух тысяч до трех тысяч рублей с конфискацией использованного металлоискателя, детектора неоднородности почв и иного специального поискового оборудования. 2. Использование металлоискателя, детектора неоднородности почв и иного специального поискового оборудования для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов с нарушением условий, предусмотренных лицензией, - влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч пятисот рублей с конфискацией использованного металлоискателя, детектора неоднородности почв и иного специального поискового оборудования.". Статья 4 Настоящий Федеральный закон вступает в силу со дня его опубликования. Президент Российской Федерации " 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 января, 2013 "Использование металлоискателя, детектора неоднородности почв и иного специального поискового оборудования для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов подлежит лицензированию." Как они будут определять для чего именно приобретается детектор?! Может я по пляжу собрался лазить - закон не запрещает. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 января, 2013 "Использование металлоискателя, детектора неоднородности почв и иного специального поискового оборудования для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов подлежит лицензированию."Как они будут определять для чего именно приобретается детектор?! Может я по пляжу собрался лазить - закон не запрещает. Само приобретение устройства осуществляется на общих основаниях, а вот уже его дальнейшее использование предусматривает наличие лицензии. Кстати, я думаю, если ЗП примут, то "лазающих по пляжу" тоже будут щемить, как это у нас водится. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 января, 2013 Для начала нужно определиться что такое объектов археологического наследия и (или) археологический предмет. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 января, 2013 Для начала нужно определиться что такое объектов археологического наследия и (или) археологический предмет. Как говориться, это тайна покрытая мраком. Такой вывод я сделал для себя после того, как мне археологи (краеведы) попытались сие объяснить. Есть выявленные объекты. На некоторых (на территории) стоят соответствующие таблички. Но, большая часть информации о таких объектах зарыта в хранилищах библиотек и музеев всех уровней. Потому и приходиться археологам при промышленном освоении новых территорий, месяцами с бумагами работать. А есть еще и не выявленные, но так же, естественно, ценные, объекты наследия. В иной деревушке огород и тот на территории архиологического памятника. Вышел в свой огород с прибором - здрасьте, пройдемте. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 января, 2013 Ну судя по тому, что ничего об этом не упомянуто, будет использоваться старая формулировка "объекты культурного наследия" из самого ФЗ. "К объектам культурного наследия (памятникам истории и культуры) народов Российской Федерации (далее - объекты культурного наследия) в целях настоящего Федерального закона относятся объекты недвижимого имущества со связанными с ними произведениями живописи, скульптуры, декоративно-прикладного искусства, объектами науки и техники и иными предметами материальной культуры, возникшие в результате исторических событий, представляющие собой ценность с точки зрения истории, археологии, архитектуры, градостроительства, искусства, науки и техники, эстетики, этнологии или антропологии, социальной культуры и являющиеся свидетельством эпох и цивилизаций, подлинными источниками информации о зарождении и развитии культуры." (ст.3 ФЗ "ОБ ОБЪЕКТАХ КУЛЬТУРНОГО НАСЛЕДИЯ (ПАМЯТНИКАХ ИСТОРИИ И КУЛЬТУРЫ) НАРОДОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ") 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 января, 2013 Поисковая работа мало попадает под это понятие. Если только у бойца в кармане в качестве сувенира окажется античная золотая монета. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 января, 2013 Согласен. Но на практике скорее всего будет реализовываться так "есть статья КоАП, есть человек, в действиях которого есть признаки схожие с признаками административного правонарушения-получите, распишитесь." А уж дальше в судебном порядке обжаловать постановление и доказывать, что ты не верблюд. Да и в процессе обжалования, не думаю, что каждый судья будет ломать голову о расхождениях в формулировке. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
