Опубликовано: 12 января, 2011 (изменено) Вас не "готовят", вам пытаются показать причинно-следственные связи различных явлений, проблема в том, что вам, судя по всему, их понимание недоступно в принципе. Изменено 12 января, 2011 пользователем 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 января, 2011 Гем, у меня возникает желание стирать посты, в которых вы просто делаете простыню, чтоб засрать тред. По-моему вы это делаете специально,чтоб читатель задалбывался проматывать вашу простынность. Про причинно следственные связи вы тут уже хорошо рассказали =- чтоб специально убить 1 миллион евреев и цыган немцы - без плана и неспециально - ликвидировали походя еще 25 миллионов - не цыган и не евреев. Пешите исчо. Ваша брехня от этого только ярче сияет. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 января, 2011 (изменено) похзоду гем школьного возраста мальчжик. очень умный, но школьник) Клевета́ — порочащая информация или распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию. Непосредственный объект преступления — честь, достоинство, репутация человека. * Под честью в русском языке понимаются «достойные уважения и гордости моральные качества человека, его соответствующие принципы, хорошая, незапятнанная репутация, доброе имя». * Достоинство — «положительное качество, совокупность высоких моральных качеств, а также уважение этих качеств в самом себе». * Репутация — «приобретаемая кем-нибудь общественная оценка, общее мнение о качествах, достоинствах или недостатках кого-либо». ну, 1. про ваши достойные уважения и гордости моральные качества человека, его соответствующие принципы, хорошая, незапятнанная репутация, доброе имя» можно вообще не говорить. 2. Репутация — достаточно поспрашать людей на этом форуме что мы о вас думаем 3. "порочащая информация или распространение" - вы написали всё сами, мне писать о вас даже ничего не надо. и потом, кто такой GEM?! вот у меня по-крайней мере есть имя и отчество, и то, в силу У Н И К А Л Ь Н О С Т И своей фамилии я требую от админов любых форумов, если кто написал что, упоминая её, вырезать из текстов сообщений. Изменено 12 января, 2011 пользователем 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 января, 2011 Док, сейчас тебе серьезно говорю (по просьбе админа) было бы хорошо, что бы ты привел рад неоспоримых доказательств хотя бы 10ти раздавленных Манштейном госпиталей, только не с ссылкой на свой разум, а на бумажный-архивный документ, ну или хотя бы статью в журнале тематическом. Даю тебе фору даже: Если у тебя нет доказательств, это не значит, что так не было, но это так же не значит, что было именно так. Но ты тогда не утверждай и не бейся об заклад. Потом Зенков приводит только факты-выводы каждый делает сам, в свое время Зенков по Катыни неплохо аппелировал и аргументировал, так что давай так и продолжим , т.е. обмен фактами, ссылками, аргументами, а не своими умозаключениями. Ну и про завозы всякие тоже наверно не стоит тут, к теме это не относится. Опять же прекращай с переходом на личности. Что касаемо статьи ветерана тут свое имхо выскажу: пахнет худ литературой и обработанной после войны историей ("привели переводчика"-да кто они такие, чтоб приводить переводчика? и.т.п.). А если взглянуть на рассказ под другим углом, лично я вижу, как бравый морпех "геройски бросил" на смерть раненых товарищей в госпитале и смылся, предварительно кинув персонал. Хотя , думаю такое было сплошь и рядом. Зато теперь есть красочный рассказ. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 января, 2011 Дмитрий свет Николаевич Нет, он взрослый дяденька. Что и интересно. Pionier Фору своим детям давай, когда будут. И об заклад я не бьюсь. Вот скажи к слову - за что Манштейну дали 18 лет? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 января, 2011 Гем, у меня возникает желание стирать посты, в которых вы просто делаете простыню, чтоб засрать тред.По-моему вы это делаете специально,чтоб читатель задалбывался проматывать вашу простынность. Про причинно следственные связи вы тут уже хорошо рассказали =- чтоб специально убить 1 миллион евреев и цыган немцы - без плана и неспециально - ликвидировали походя еще 25 миллионов - не цыган и не евреев. Пешите исчо. Ваша брехня от этого только ярче сияет. Стирайте всё, что я пишу,- не встречая возражений вы, наконец-то, почувствуете себя умным и правым, у вас даже будет два, благодарных, попугая-читателя.. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 января, 2011 Гем, я не собираюсь делать из вас мученика. Вы не мученик, а мошенник и нечистоплотный человек. И ваши посты это любому читателю показывают. Вот воспроизводить все, что написано не вами в своих постах - не надо. Не надо удваивать обем поста. тут не издательство. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 января, 2011 похзоду гем школьного возраста мальчжик. очень умный, но школьник)Клевета́ — порочащая информация или распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию. Непосредственный объект преступления — честь, достоинство, репутация человека. * Под честью в русском языке понимаются «достойные уважения и гордости моральные качества человека, его соответствующие принципы, хорошая, незапятнанная репутация, доброе имя». * Достоинство — «положительное качество, совокупность высоких моральных качеств, а также уважение этих качеств в самом себе». * Репутация — «приобретаемая кем-нибудь общественная оценка, общее мнение о качествах, достоинствах или недостатках кого-либо». ну, 1. про ваши достойные уважения и гордости моральные качества человека, его соответствующие принципы, хорошая, незапятнанная репутация, доброе имя» можно вообще не говорить. 2. Репутация — достаточно поспрашать людей на этом форуме что мы о вас думаем 3. "порочащая информация или распространение" - вы написали всё сами, мне писать о вас даже ничего не надо. 1. Вам нужно не говорить об этих понятиях, а помалкивать в тряпочку. 2. Что вы обо мне думаете, мне пох, что думаю о вас я, - читайте на форуме, никогда не скрывал своего мнения о вас и вам подобных. 3. Как только реально вылезете со своими глупостями о 282 статье, так и поймете, - у кого есть честь и достоинство, а кто так, - пописать вышел. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 января, 2011 Гем, я не собираюсь делать из вас мученика. Вы не мученик, а мошенник и нечистоплотный человек.И ваши посты это любому читателю показывают. Вот воспроизводить все, что написано не вами в своих постах - не надо. Не надо удваивать обем поста. тут не издательство. Опять изволили пернуть-с? Обоснуйте предъяву, - "мошенник и нечистоплотный человек", иначе будете выглядеть презервативом штопаным во веки веков. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 января, 2011 Все-таки Гем, как насчет растолковать - какимэто образом неспециально можно убить 25 миллионов, чтоб специально при том убить 1 миллион? Как это к нам ломились для решения евроейского вопроса, ежели Ваннзейское совещание именно пор решению этого вопроса было аж в 1942 году? Как это случайно и непреднамеренно были уморены 2 с лишним миллионов наших военнопленных - на всей, что характерно оккупированной территории, да еще в ведении вермахта? Давайте. соловей Рейха, растолкуйте унтерменьшам) 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 января, 2011 (изменено) Pionier Фору своим детям давай, когда будут. И об заклад я не бьюсь. Вот скажи к слову - за что Манштейну дали 18 лет? Док, почему его не повесили тогда, а всего лишь 18ть дали? ...давай не будем отвечать вопросом на вопрос? хорошо? ты вроде предъявляешь тему по госпиталям-я тебя прошу предъявить фактический материал. в чем проблема? Изменено 12 января, 2011 пользователем 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 января, 2011 типо у нас такая крыша, чо пиз дец всему, такая крыша что вааще заочковал, дружок, от греха подальше поди побежал уже жечь сборнички Расово-Политического Управления НСДАП. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 января, 2011 Использованным презервативом выглядит здесь человек, всерьез зачитывающий нам немецкие листовки ШВЗ и объясняющий ликвидацию 2 500 000 наших - наших ведь! - военнослужащих - мелкой случайностью. Итак, что там еще немцы в листовках писали. ась? Pionier Дык что там было в обвинительном заключении -то? А пустяки - выжженая земля и массовые соответственно этому смерти мирного населения. Но в СССР. Именно потому и не расстреляли. Вот ежели бы он убил не тысячи наших соотечественников а пару десятков англичан или та канадцев - тогда да, расстреляли бы. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 января, 2011 Все-таки Гем, как насчет растолковать - какимэто образом неспециально можно убить 25 миллионов, чтоб специально при том убить 1 миллион?Как это к нам ломились для решения евроейского вопроса, ежели Ваннзейское совещание именно пор решению этого вопроса было аж в 1942 году? Как это случайно и непреднамеренно были уморены 2 с лишним миллионов наших военнопленных - на всей, что характерно оккупированной территории, да еще в ведении вермахта? Давайте. соловей Рейха, растолкуйте унтерменьшам) Растолковываю "унтерменшу" Доку азбучные истины: Сколько убили евреев, цыган и неизлечимо больных точно, никому не известно, сколько погибло наших, тоже. В процессе войны погибло, допустим, 25 млн. советских людей, при этом, целенаправленному истреблению подверглись евреи, цыгане и неизлечимо больные, это признано всеми (кроме доков) и на это есть, соответствующие документы. Наши потери обусловлены ведением военных действий, голодом и болезнями, сопутствующими им, никакого "целенаправленного" истребления мирного населения СССР (за вычетом указанной выше категории граждан), судя по отсутствию документов, не было. Что касается "еврейского вопроса", - есть такой термин, - "окончательное решение", это значит, что вопрос решался и ранее, к примеру, изначально планировалась эмиграция евреев (в Палестину, другие страны), однако, бедняки никому оказались не нужны, богатые же, естественно, благополучно свалили в Америку и пр. Остальных начали сгонять на восток, сначала в Польшу, потом - в СССР, где и стали их гасить. При этом, не следует забывать, что масса их содержалась в лагерях той же Польши и Германии и, как ни странно, многим "случайно" удалось уцелеть. По пленным: скученность, болезни, холод, отсутствие жилья, невозможность обеспечить всех едой, - вот причины высокой смертности. Растолковываю это вам в последний раз, ваше юродство меня не веселит, а наоборот, - расстраивает. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 января, 2011 типо у нас такая крыша, чо пиз дец всему, такая крыша что ваащезаочковал, дружок, от греха подальше поди побежал уже жечь сборнички Расово-Политического Управления НСДАП. В дружках у вас - "голубок" Док. Моя крыша - Закон, а по нему, как известно, балабол и клеветник должен отвечать за свой, гнилой базар. Еще раз повторяю для дебилов: вся информация, которую я публикую, - официальная. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 января, 2011 Использованным презервативом выглядит здесь человек, всерьез зачитывающий нам немецкие листовки ШВЗ и объясняющий ликвидацию 2 500 000 наших - наших ведь! - военнослужащих - мелкой случайностью.Итак, что там еще немцы в листовках писали. ась? Pionier Дык что там было в обвинительном заключении -то? А пустяки - выжженая земля и массовые соответственно этому смерти мирного населения. Но в СССР. Именно потому и не расстреляли. Вот ежели бы он убил не тысячи наших соотечественников а пару десятков англичан или та канадцев - тогда да, расстреляли бы. Опять - враньё. Кто вам "зачитывал нам немецкие листовки ШВЗ" и "объяснял ликвидацию 2 500 000 наших - наших ведь! - военнослужащих - мелкой случайностью"? Итак, жду доказательств. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 января, 2011 Вы что, сами не видите, какую чушь несете? Или вы и впрямь серьезно претье о том, что де вот не хватило продуктов - и усе. Скажите. вы тут сидите на форуме несколько лет - неужели вы так и не знаете принципу управления войсками и госурдарствами? Что либо жратву дают - тем же пленным - и это официально фиксируется. И ли не дают - и это тоже не потому, что вот так вышло, а вполне сознательно делается? То есть людишки делают там что-то каждый сам по себе и никто ими не управляет? Вы всерьез тут втираете, что болезни голод и прочие радости оккупации - это типа случайность? То есть если некто руководит территорией - то он не отвечает за то что на территории творится? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 января, 2011 Да, к слову - документов по сознательной ликвидации гражданского населения Ленинградом голодом - выше крыши. Достаочно погуглить Но ежели не желать - то вполне можно и заявить, что де"документов нет". Ай да Гем Раз он не знает, то и нету документов 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 января, 2011 Вы что, сами не видите, какую чушь несете?Или вы и впрямь серьезно претье о том, что де вот не хватило продуктов - и усе. Скажите. вы тут сидите на форуме несколько лет - неужели вы так и не знаете принципу управления войсками и госурдарствами? Что либо жратву дают - тем же пленным - и это официально фиксируется. И ли не дают - и это тоже не потому, что вот так вышло, а вполне сознательно делается? То есть людишки делают там что-то каждый сам по себе и никто ими не управляет? Вы всерьез тут втираете, что болезни голод и прочие радости оккупации - это типа случайность? То есть если некто руководит территорией - то он не отвечает за то что на территории творится? А вы всерьез полагаете, что сможете горой пустых вопросов уйти от ответа на одно, озвученное ранее, требование? "Обоснуйте предъяву, - "мошенник и нечистоплотный человек", ......................................................................." 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 января, 2011 По пленным: скученность, болезни, холод, отсутствие жилья, невозможность обеспечить всех едой, - вот причины высокой смертности. надо определиться... Большая часть думает тут что гибель наших соотечественников в ВОВ - прямая вина фашистской Германии, хоть в тылу, хоть на фронте, хоть в блокаде. Часть думает, что нет - подходит это: Косвенный (эвентуальный) умысел(ч.3 ст.25 УК) - разновидность умышленной формы вины, при которой лицо, совершившее преступление, осознавало общественную опасность своих действий (бездействия), предвидело возможность наступления общественно опасных последствий, не желало, но сознательно допускало эти последствия либо относилось к ним безразлично (например, виновный выбросил потерпевшего из открытого окна комнаты на втором этаже, от удара о землю наступила смерть, налицо - убийство с косвенным умыслом). В юридической литературе выделяют и иные классификации видов умысла: заранее обдуманный и внезапно возникший, определенный и неопределенный, простой и альтернативный, конкретизированный и неконкретизированный. Ну а некоторые приписывают всю тяжесть вины большевикам. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 января, 2011 Да, к слову - документов по сознательной ликвидации гражданского населения Ленинградом голодом - выше крыши. Достаочно погуглитьНо ежели не желать - то вполне можно и заявить, что де"документов нет". Ай да Гем Раз он не знает, то и нету документов Вы уверены, что метод отсылки в Гугл корректен? И ещё, - по вашему, война проходила только под стенами Ленинграда, на других территориях СССР её не было, что ли? Повторяю: блокада города, - разрешенное военное действие, во воремя блокады, обычно, устраивают корридоры для выхода мирных жителей из зоны боевых действий, почему этого не было сделано в Ленинграде, - вопрос к Жданову. Берлин тоже блокировали и практически сровняли с землёй. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 января, 2011 По пленным: скученность, болезни, холод, отсутствие жилья, невозможность обеспечить всех едой, - вот причины высокой смертности. надо определиться... Большая часть думает тут что гибель наших соотечественников в ВОВ - прямая вина фашистской Германии, хоть в тылу, хоть на фронте, хоть в блокаде. Часть думает, что нет - подходит это: Косвенный (эвентуальный) умысел(ч.3 ст.25 УК) - разновидность умышленной формы вины, при которой лицо, совершившее преступление, осознавало общественную опасность своих действий (бездействия), предвидело возможность наступления общественно опасных последствий, не желало, но сознательно допускало эти последствия либо относилось к ним безразлично (например, виновный выбросил потерпевшего из открытого окна комнаты на втором этаже, от удара о землю наступила смерть, налицо - убийство с косвенным умыслом). В юридической литературе выделяют и иные классификации видов умысла: заранее обдуманный и внезапно возникший, определенный и неопределенный, простой и альтернативный, конкретизированный и неконкретизированный. Ну а некоторые приписывают всю тяжесть вины большевикам. ИМХО: Всё верно, - вина прямая, как агрессора, и что с того? Речь то идет (шла) о сознательном уничтожении оккупантами мирного населения, это потом, Док и присные, расширили тему на все жертвы войны, - так им проще морочить головы доверчивым читателям. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 января, 2011 Гем. Итак я назвал вас мошенником и нечистоплотным человеком. Итак, какие признаки мошенничества? Достаточно яркие. Мошенничество — это заведомый обман и сознательное введение в заблуждение, как правило, с корыстными целями. Вы постоянно пытаетесь ввести в заблуждение, рассказывая например, что война — это не дело рук человека, а что—то типа природного катаклизма и убитые в ней люди — убиты не специально. Ну, так получилось. Никто не виноват. При этом, однако, не забываете все время толковать о том, что вообще война была только для того, чтобы уничтожить евреев. Единственная причина. А ко всем остальным относились хорошо. Только вот когда жгли в белорусских деревнях и у нас в Ленобласти женщин и детей прямо в домах и сараях — это уничтожали партизан? Или делали не специально? Ну так, случайно провели карательную операцию, случайно выжгли все населенные пункти, случайно перебили жителей, случайно при этом ограбив и изнасиловав перед ликвидацией? А убивали только евреев. Причем специально. По вашим словам так и видишь, как злой немецкий пулеметчик специально убивает в пехотной цепи евреев, а вот остальных убивает не специально. Ну, так вышло. И его фельдфебель прямо так и говорит — специально убивай третьего слева и восьмого справа, а остальных коси не специально. Моря голодом гражданское население и военнопленных убивают этим евреев специально, а остальные так — под руку подвернулись. Видна здесь ложь и обман? Безусловно. Война это вообще мероприятие, в котором — представьте — убивают специально. Войну именно для того и начинают. Удивлены? Если да, то вы абсолютно несведующий в таких делах человек, эльф из эльфийского мира и вам не стоит позориться несомой вами чушью, если нет — то явно мошенник. Остается только вопрос — а какая вам корысть? Если вы еврей — то тут все внятно — за уничтожение евреев в 2МВ деньги уже получили со всех, только вот СССР как—то не заплатил, но активная деятельность дующих в одну дуду с вами соплеменников показательна. Ну, вот например: http://liewar.ru/content/view/36/10/ Если вы не еврей, то значит ваша корысть в том, чтобы настраивать публику против евреев, а вести к тому, чтоб СССР — в виде нынешнего огрызка — скажем, покаялся и платил кому другому. Ваши собратья по разуму уже привели дело близенько к выплате нами компенсаций тем же полякам за катынь. Но бесплатно вряд ли вы бы столь страстно с 2006 года писали тут и писали. Как на работу ходите. Заходишь утром пишешь пост — Гем отвечает тут же. Заходишь ночью — Гем на посту. Вы хоть спите когда? Или круглосуточно дежурите? За идею? Какая тогда идея? Теперь о нечистоплотности. По словарю это наглая бесстыжесть. Смотрим — есть и такое. Только бесстыжий человек на голубом глазу с олимпийским спокойствием будет оправдывать любые действия вражеской армии у нас по отношению к тем же военнопленным и гражданским. Когда так полностью оправдывают действие своей армии враги — мне такая бесстыжесть понятна. Когда вы— вроде бы соотечественник — полностью оправдываете действия врага и страшно нервничаете, когда ваших любимцев кто упрекает в бесчеловечности — такая бесстыжесть мне непонятна. Вам абсолютно похеру страдания и мучения миллионов наших граждан, вам похеру блокада Ленинграда и и уничтожение гражданского населения на всей оккупированной территории — да я тараканам травленым и крысам больше сочувствую, чем вы нашим женщинам и детям. Но при этом вы всей душой отстаиваете честь и достоинство нашего битого врага в любой момент с рвением кидаясь ответно обвинять во всякой херне наших бойцов. Если не это — наглая бесстыжесть — то я даже не знаю, что это. По вашему то, что немцы не устроили коридоры под ленинградом, а решили уморить население города голодом, бомбежками и обстрелами - вина Жданова. Уничтожение беженцев на дороге летчиками люфтваффе - конечно вина Ворошилова. Сжигание деревень с населением... ну я даже не знаю... наверное виноват Каганович? Или Молотов? А вся эта ницистская мразота, явившаяся сбда за землей, богатством и рабами - ну совсем ни в чем не виновата. Вот такой ваш подход - и есть редкостаня нечистоплотность. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 января, 2011 Dok, Вы врач или зоолог? Беседы с говорящими павианами – это Ваше хобби или профессия? Вы элементарную брезгливость не испытываете от подобного общения? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 января, 2011 Док Я много раз наблюдал следующее: ... Док - мы самые хорошие и добрые, поэтому нам всё можно. А фашисты - недочеловеки. Вот вам документ (фото....) GEM, Pioneer, Zenkov - Док, ваш документ - это пропагандистская фальшивка, что давно выяснено там-то, а фото - фотошоп. Док: ЭТО УКЛАДЫВАЕТСЯ В СХЕМУ. Давайте ещё расскажите про МИЛЛИОН ИЗНАСИЛОВАННЫХ НЕМОК. Начинается базар. Тема закрывается. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 января, 2011 Желая разобраться с замечанием ДОКа про немецкую фотохронику, задал вопрос судмедэкспертам. Теперь и они ругаются :-) http://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=15351 Эпизод с госпиталем упомянут в мемуарах солдата 132 пехотной дивизии. Лично для меня вопрос решён - такие события имели место быть. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 января, 2011 ИМХО: Всё верно, - вина прямая, как агрессора, и что с того? Как это что с того?! Вы считаете что агрессия против другого государства, это так детский лепет, и всё это можно простить? 1. Какое вообще право кто-либо имеет определять нордические/ ненордические народы и соответственно в каких условиях им жить. 2. Ссылки по целям, задачам и методам освобожденцев нас от евреев и большевиков и прочих неарийцев http://wolfschanze.narod.ru/prest/1.htm#%E2%84%96%208. http://militera.lib.ru/research/dukov_ar/23.html 3. По поводу сопротивления, с армией вроде определились сопротивляться она могла, а по поводу гражданского населения это как понимать? опять приведу пример, т.е. некто вламывается в чужую квартиру, присваивает/пользуется имуществом хозяина, квартирой, женой, детьми, а если хозяин возражает, то ему говорят, не сопротивляйся, а то в табло получишь или вообще убьём, сиди тихо, а вот придёт милиция/армия тебя освобождать с ней мы воевать будем. Да если хозяин действительно, ощущает себя мужиком, он обязан сопротивляться, даже если это грозит ему гибелью, потому что он мужчина, как он потом будет смотреть в глаза жене, детям, соседям, объяснять, что он мол не военный же и не обязан защищать своих родных?! Т.е. по вашему надо было терпеть как телку эту "принудиловку"? 4. В 1917г. никакой оккупации не было, был СВОЙ выбор этой страны по поводу дальнейшего развития, трудный, плохой, хороший это другой разговор, но это НАШ собственный выбор, я что-то не знаю документов об обращении кого-либо к правительству Германии с просьбой избавить нас от существовавшего тогда режима. А, что, кто-то простил Германии её агрессию? Мне казалось, что её, наоборот, - осудили и заставили выплачивать репарации, некоторым, избранным, выплачивали компенсации до сего времени. 1. Право иметь своё мнение по всем вопросам имеет каждый гражданин и каждое государство ровно до тех пор, пока мнение не переходит в стадию реального вопрощения, затрагивающего интересы окружающих граждан и стран. Определение рас, вообще-то, не право, а тема науки - антропологии. 2. Ссылки на некоторые книги, которыми я пользуюсь при обсуждении подобных тем: "Ни давности, ни забвения", По материалам Нюрнбергского процесса,"Юридическая литература", М., 1985 "Преступные цели, преступные средства", док-ты об оккупационной политике ф.Германии на территории СССР в 1941-1944), "Экономика", 1985. "Война Германии против СССР 1941-1945", Документальная экспозиция, "Аргон", 1991(?). "Скрытая правда войны", Неизвестные документы, "Русская книга", М., 1992. "Черниговщина в период ВОВ (1941-1945), сборник документов и материалов, Политиздат, Киев, 1978. 3. По поводу гражданского населения, понимайте так, - статус гражданского населения, в условиях войны, сохраняется до тех пор, пока население не берёт в руки оружие и не занимается террором по отношению к оккупантам. Дело каждого, - брать в руки оружие и подвергаться ответным репрессиям, или быть мирным населением. Это и был бы чистый выбор индивидуума, если бы не большевики и НКВД, которые вносили в него элемент принуждения, терроризируя местное население. Что касается "принудиловки", описанной Вами, - так хозяин терпел её четверть века, у него отнимали всё, даже его право быть хозяином в своём хозяйстве, что же это он, вдруг, засуетился и почувствовал себя хозяином? 4. Вы просто не видите,- оккупация была, просто она - тихая, невоенного плана, что не помешало ей убить миллионы, сопротивлявшейся ей, русского народа. Это не НАШ выбор, это выбор бронштейнов и свердловых-бланков, обращения за помощью были и неоднократные, Германия откликалась, но, кроме того, что возрождение Российской Империи было не в её интересах (не для того она проплачивала шайку Бланка, чтобы потом, всё вернуть на круги своя), она ещё была и ослаблена войной, очень скоро в Германии произошел аналогичный мятеж, инициированный той же братвой. А вот Антанта, в соответствии с союзническим долгом, откликнулась на призывы России и пыталась помочь ей в беде. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 января, 2011 Zenkov.S, да это то не вопрос - конечно могли быть. Как-то народ сразу забывает всё то что читали "про войну", где почти всегда есть эпизоды - пристрелил пленного, потому что в ярости... застрелил "языка", а полковым опять в поиск, застрелил - штрафбат... да мой дед бы их ногами бы забил, сук этих... мозет изабивал - не знаю... он бы ремни из них резал бы... он даже в этом веке бледнел и начанала сильно-сильно трястись голова после контузии когда просто немецкую речь по телеку слышал... и у него были поводы. Свои. Личные. С оккупации 1941-1943... Но к вопросу о приказе Манштейна мы не приблизились. Лично мне, в британской литературе попадалось что электрики часто кончали своих неходячих, но не в госпиталях а при необходимости отхода, потому что бойцы РККА серьёзно и вдумчиво работали над тем, что бы эта цц-шная сволота промучилась как можно дольше - что бы смерть была спасением и милостью.. В качестве ремарки - осуждения за подобные действия даже весьма лояльные бриты не высказывали - только то, что в этом нет ничего удивительного, с учётом того, что СС творили на Востоке. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 января, 2011 Dok, Вы врач или зоолог? Беседы с говорящими павианами – это Ваше хобби или профессия? Вы элементарную брезгливость не испытываете от подобного общения? Это необходимость. Мы из-за успеха пропаганды этих павианов просрали очень многое и понесли потери, сопоставимые с потерями в 2МВ. Потому надо разбираться с их паскудством. И уж тем более, когда оно вопиюще. тут много бывает ребят, которые могут их вранье приять за чистую монету. Зенков. Вот, оно и стало понятно. У Дока - все фальсифицировано, у гитлерофилов все документы образцовы. Зенков - к слову - где хоть одно подтверждение того, что раненых наши заморозили? Тем более специально - замерзшие люди выглядят иначе. тут нам патетически показывают да десятка немецких трупов, следы на которых о замораживании пожизненном никак не говорят. В том треде, что вы подсовываете никто не подтверждает старательно педалируемый вами вопль немцев о стрррашных красных. А теперь мой вопрос к вам - почему скажем такое трепетное участие в судьбе одного немецкого лазарета, и полнейшее безразличие - воинствующее даже - к судьбам двухсот наших? Причем с ннемеким много чего странного (так например вы заботливо отчекрыжили из воспоминаний нашего бойца такую деталь, что из госпиталя по нашим СТРЕЛЯЛИ, потом СТРЕЛЯЛИ. когда наши туда ворвались? К слову и Гем помалкивает в тряпочку - а он ведь так любит распротсраняться о том, что раз в десяти километрах от нашей деревни кто-то пальнул в немцев. то нецы имеют полное право сжечь деревню с жителями, ибо нехер некомбатантам стрелять? раненым-то тоже не дело палить - им положено мирно лежать. Или это токо нашим, а благородные европейцы просто обязаны стрелять в диких русских? В общем с вами ясно, засветились. Вот давно заметил - все вы начинаете с лживых заяв об объективности, а потом банально оказываетесь гитлерофилами. Вы - лишнее тому подтверждение. А это вам - еще документик. надо полагать иэто фотошоп? http://voopik.spb.ru/index.php?option=c ... &Itemid=33 И напоследок, зенков - если на фотографии еврей с отрезаными пейсами заменен фотографией нашей повешенной немцами медсестры - то это не фальсификация, хотя бы даже потому - что фотография повешенной медсестры - подлинная. А вот что касается ваших документов - то вот тут чистая фальсификация, особенно когда показывают труп с дырой в башке, а рассказывают. что он умер от того, что его вишь водой поливали. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 января, 2011 Алесеев Григорий Александ Вот думаю. а не сходить ли мне в музей ВМА, поработать с документами. Вот спецом немцы в 1941 году спалили крупный госпиталь на Суворовском проспекте. Погибло не менее 400 человек - там тжелые были, ампутанты. ну и персонал. Зенкову с Гемом естественно пох, но может кому это и будет интересно? Или вот как долбали институт детства (педиатрический институт). Ведь даже сраный ЛОР-нии и то был целью! Ухо блин горло и нос! Тоже бомбили и обстреливали почем зря. Специально, словно там сплошняком были те самые лакомые евреи. А то - вот ведь бесстыжие рожи - немцы вишь в 1942 году - ОТВЕТНО - расстреляли наших раненых! Всем за расстрел медали, Зенкову - грант на исследование способов замораживания немецких раненых. И еще не постеснялся выложить ссылку на сайт, где суд-медэксперты его внятно послали. Балаган фееричный. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах