Есть или нет... вот в чём вопрос...

[Горе 4]

Но умирая, исповедуюсь батюшке, покаюсь в своих грехах, и душа моя спасена

Не собираюсь я исповедоваться. Отпускать мне грехи не надо. Грехи это мои , с ними и предстану пред ним.

а в нужный час достаете вашу веру из-за пазухи и начинаете ею тыкать "А я ведь верил!!!"

А с чего Вы взяли , что я вытащю свою веру из-за пазухи и так долее по тексту ..............? Моя вера , это моя вера - не для показа.

[Cennoi 0]

Пожалуй это хуже, чем искренне "заблуждаться". Не суди да не судим будеш.

[Ornitolog 0]

Дед,полностью согласен.

[Padre 1]

То есть и покушать и подраться не дурак и собак любишь и рассчитывать в случчего на тебя можно?

Да вроде! Глуп и молод!

[Alex S. 11]

Дед, Горе верует, но ИМХО считаю не для спасения своей души и получения какого-либо зачёта Там. Если не ошибаюсь - это вера в Доброе, и величина этой веры не измеряется количеством походов в храм, частотой отправления обрядов и т.п. Человек безвозмездно совершает добрые дела, веря, что Добро сильнее зла и это я считаю главным.

Как альтернатива, в разгульные 90-е видел как бывшие одноклассники (на тот момент уже бандиты) обязательно крестятся проезжая мимо храма. Вот это я не считаю верой.

[Сергей Валерьевич 189]

Дед, Горе верует,

.

Согласен, я не стал им об этом говорить .

[Viking 0]

Да вроде! Глуп и молод!

Не примазывайся! В тридцать лет уже нельзя быть молодым, да и в глупость с трудом верится. Такой же старикан, как и мы!

Горе верует, но ИМХО считаю не для спасения своей души и получения какого-либо зачёта Там. Если не ошибаюсь - это вера в Доброе, и величина этой веры не измеряется количеством походов в храм, частотой отправления обрядов и т.п. Человек безвозмездно совершает добрые дела, веря, что Добро сильнее зла и это я считаю главным.

Золотые слова!

[Дед 1]

Моя вера , это моя вера - не для показа.

Т.е призовет тебя Всевышний, и спросит "Веруешь?" А ты ему в ответ: "А вот не скажу!!! И вообще, отправляй меня к конкуренту, я с грехами не желаю расставаться!" Вера нужна для спасения души. Для этой же цели, ходят в храм и молятся.

Если не ошибаюсь - это вера в Доброе, и величина этой веры не измеряется количеством походов в храм, частотой отправления обрядов и т.п. Человек безвозмездно совершает добрые дела, веря, что Добро сильнее зла и это я считаю главным.

Бред полный. Зло сильнее. Зло - это подлость, клевета, ложь, предательство, месть, (да-да, она тоже есть зло, ведь добро призывает прощать) подкуп и многое другое. Чем может ответить добро? Да и вообще, рассуждения о том кто победит чушь, это орёл и решка. Не может быть абсолютного добра, и зла тоже. Это конец мира.

Как альтернатива, в разгульные 90-е видел как бывшие одноклассники (на тот момент уже бандиты) обязательно крестятся проезжая мимо храма. Вот это я не считаю верой.

Между прочим убийство не такой уж великий грех, а на "бабки ставили" - босс приказал, он и в ответе. Вот чего надо бояться:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B3%D1%80%D0%B5%D1%85

[Борисыч62 3]

Справа танки, ребята, справа танки, друзья!

Приготовьте гранаты, удирать нам нельзя.

Эй, Сережка с Павлушкой, мочи-сил не жалей,

Накатите мне пушку на бруствер скорей!

У Сережки-студента есть фляга вина.

Не теряйте момента, осушайте до дна!

На закуску узнаем, не пройдет еще час,

Есть ли небо над раем иль морочили нас…

Против гадов с крестами — что мои "сорок пять"?

И снаряды мы стали, словно мертвых, считать…

И остался у пушки я один бить отбой.

Спи спокойно, Павлушка, я иду за тобой.

(Братья Стругацкие. "Дьявол среди людей")

Э-эээх, мужики, о чем спорить... Время покажет.

[Viking 0]

Бред полный. Зло сильнее. Зло - это подлость, клевета, ложь, предательство, месть, (да-да, она тоже есть зло, ведь добро призывает прощать) подкуп и многое другое. Чем может ответить добро? Да и вообще, рассуждения о том кто победит чушь, это орёл и решка. Не может быть абсолютного добра, и зла тоже. Это конец мира.

А это уже называется - МАНИХЕЙСТВО. Тоже, своего рода, вера.

[Alex S. 11]

Дед, Вам наверное виднее, на счёт "бреда полного".

Но, это я изложил свой взгляд на веру. Сложилось это довольно давно и меня вполне устраивает.

Я считаю Добро всё же сильнее Зла.

Думаю, что и у Горя похожая точка зрения. Если нет, то он сам меня поправит.

[Горе 4]

Т.е призовет тебя Всевышний, и спросит "Веруешь?"

Так он же Всевышний и просто должен знать верую я или нет......

И вообще обсуждение этого вопроса - это и есть бред.........

[Дед 1]

А это уже называется - МАНИХЕЙСТВО. Тоже, своего рода, вера.

Это рабская средневековая теория! Разум даден человеку для того, чтобы мыслить! Все великие открытия родились благодаря сомнениям!

Это логика, и рассуждая логически, зло потихоньку побеждает. Возьмите историю лет сто назад, прикиньте, рождаемость к смерти. В России, только в а/к гибнет более 30000 человек, а по всему миру:

http://statistika.ru/transport/2007/12/11/transport_9929.html

Мир катится в пропасть. Я привел ссылку о семи смертных грехах специально, именно они являются началом падения души, все остальное является следствием, а не причиной.

Но вот http://world.lib.ru/g/galina_w_r/sevendeadlysins.shtml

уже чревоугодие - не порок, жадность - это хорошо( жизнь это вам не мультик "Остров сокровищ"), а похоть это всего лишь сладострастие.... Что нас ждет дальше? Для примера, гордыня - это чувство собственного достоинства( к вам прислонился пьяный обосcаный бомж, естественно отпихнешь неласково), зависть - стремление к лучшему(а что же, родился в болоте и ипать корягу)лень -? Человек постояно стремится к жить в праздности, попробуйте меня переубедить.

И вообще обсуждение этого вопроса - это и есть бред.........

А мы не обсуждаем, есть он или нет. Мы говорим об отношении к нему, полагаю это другое.

Изменено 7 сентября, 2009 пользователем

[Plisken 0]

По длинной, дикой, утомительной дороге шел человек с собакой. Шел он себе шел, устал, собака тоже устала. Вдруг перед ним - оазис! Прекрасные ворота, за оградой - музыка, цветы, журчание ручья, словом, отдых.

- Что это такое? - спросил путешественник у привратника.

- Это рай, ты уже умер, и теперь можешь войти и отдохнуть по-настоящему.

- А есть там вода?

- Сколько угодно: чистые фонтаны, прохладные бассейны…

- А поесть дадут?

- Все, что захочешь.

- Но со мной собака.

- Сожалею ..., с собаками нельзя. Ее придется оставить здесь.

И путешественник пошел мимо.. Через некоторое время дорога привела его на ферму. У ворот тоже сидел привратник.

- Я хочу пить - попросил путешественник.

- Заходи, во дворе есть колодец.

- А моя собака?

- Возле колодца увидишь поилку.

- А поесть?

- Могу угостить тебя ужином.

- А собаке?

- Найдется косточка.

- А что это за место?

- Это рай.

- Как так? Привратник у дворца неподалеку сказал мне, что рай - там.

- Врет он все. Там ад.

- Как же вы, в раю, это терпите?

- Это нам очень полезно. До рая доходят только те, кто не бросает своих друзей.

[bar5428 14]

Если не ошибаюсь - это вера в Доброе, и величина этой веры не измеряется количеством походов в храм, частотой отправления обрядов и т.п. Человек безвозмездно совершает добрые дела, веря, что Добро сильнее зла и это я считаю главным.

[Serg Koma 3]

Горе верует, но ИМХО считаю не для спасения своей души и получения какого-либо зачёта Там. Если не ошибаюсь - это вера в Доброе, и величина этой веры не измеряется количеством походов в храм, частотой отправления обрядов и т.п.

[bar5428 14]

05.11.09г.

Правительство России утвердило план проведения эксперимента по преподаванию основ религии и светской этики.

http://news.mail.ru/politics/3021604/

Эксперимент пройдет в 19-ти регионах, в том числе в Калмыкии, на Камчатке, в Калининградской области и Чечне.

Напомним, в середине июля президент России Дмитрий Медведев принял решение поддержать идею преподавания в школах России основ религиозной культуры и светской этики, а также считает целесообразным ввести институт воинских и флотских священнослужителей.

«Я принял решение поддержать оба этих обращения: и идею преподавания в школах России основ религиозной культуры, и светской этики, считаю также целесообразным организовать работу на постоянной основе в наших Вооруженных силах священнослужителей, представляющих традиционные российские конфессии», — сказал Медведев.

Как подчеркнул президент, «ученики и их родители должны самостоятельно выбирать предмет обучения». «То есть это могут быть основы православной культуры либо основы культуры мусульманской, иудаизма, буддизма. Ученики и их родители должны сами принимать решение о выборе», — пояснил глава государства.

«Наверняка многие захотят изучать все многообразие российской религиозной жизни. Для таких учеников может быть разработан общий курс по истории крупнейших традиционных конфессий нашей страны», — сказал Дмитрий Медведев.

Возможен третий вариант — для тех, кто не имеет определенных религиозных убеждений: у них должно быть право изучать основы светской этики.

Медведев особо отметил, что «выбор учеников и их родителей должен быть исключительно добровольным». «Любое принуждение, давление в этих вопросах будет абсолютно неприемлемым и контрпродуктивным», — подчеркнул он.

Как заявил Дмитрий Медведев, «преподавать все эти предметы должны только светские педагоги».

Сбылась поповская мечта. Хорошо хоть это пока не в обязательном порядке.

[Plisken 0]

[bar5428 14]

[Горе 4]

Решил поднять эту тему. Сподвигло меня к этому одно обстоятельство;

Чуть больше года назад (после очередного обследования) у меня в крови были обнаружены раковые клетки. Откровенно , для меня это был шок. Насколько я знаю у нас в семье по обеим линиям ни у кого не было рака. Видимо Чернобыль дал о себе знать. Нет я не испугался смерти, я испугался тех мучений , которые могут постигнуть мою семью в связи с моей болезнью. О том , что у меня в крови обнаружены раковые клетки знали только я и жена и ещё один человек с форума.

Жена моя (истинно верующий человек) уговорила меня в каждую поездку в Абхазию посещать Илорскую церквушку св. Георгия .

В этой церки есть несколько мироточащих икон. Одна из них - чудотворная икона Святого Георгия. Сколько она мироточит уже никто не помнит, но скажу , что по колличеству мира- думаю очень значительный промежуток времени.

Так вот, посещал её я за год пять раз и каждый раз сидел под этой Иконой (там даже стул специальный есть), а священник в это время читал молитвы. Денег не брал.

На этой неделе пришёл ответ из Москвы , что в последних двух анализах крови раковых клеток нет. Просили сдать ещё раз , ибо говорят Чудо..............

К чему это всё написано?.................

Как-то раз одному человеку приснился сон. Ему снилось, будто он идёт песчаным берегом, а рядом с ним — Господь. На небе мелькали картины из его жизни, и после каждой из них он замечал на песке две цепочки следов: одну — от его ног, другую — от ног Господа.

Когда перед ним промелькнула последняя картина из его жизни, он оглянулся на следы на песке. И увидел, что часто вдоль его жизненного пути тянулась лишь одна цепочка следов. Заметил он также, что это были самые тяжёлые и несчастные времена в его жизни.

Он сильно опечалился и стал спрашивать Господа:

— Не Ты ли говорил мне: если последую путём Твоим, Ты не оставишь меня. Но я заметил, что в самые трудные времена моей жизни лишь одна цепочка следов тянулась по песку. Почему же Ты покидал меня, когда я больше всего нуждался в Тебе?

Господь отвечал:

— Моё милое, милое дитя. Я люблю тебя и никогда тебя не покину. Когда были в твоей жизни горе и испытания, лишь одна цепочка следов тянулась по дороге. Потому что в те времена Я нёс тебя на руках.

[Стадник А.Н. 69]

Поздравляю, д.Гена с выздоровлением! На нижнем фото указанная тобой церковь?

[Горе 4]

Да.

http://www.akva-abaza.ru/index.php?opti ... &Itemid=14

http://www.turspeak.ru/ilori-church

[linnet 2536]

Якобы Ницше сказал, что воинствующий атеист ближе к богу, чем привычно верующий.

[Дед 1]

Горе я искренне рад, что вам это помогло.

Байка про собаку мне понравилась, к слову о них. Не так давно у меня пёс умер, более 14 лет прожил вместе с нами. Говорят, что собаки похожи на своих хозяев. Тима был очень ласковый и добрый пёс, рад был любому, кто войдет в квартиру. Наверное это было исключение из правил, потому. как таковым себя не считаю.

И о добре, не далее как вчера в новостях показали как все то, что собирали "всем миром" погорельцам вывалили на помойку. Кстати у моего коллеги по работе жена тоже понесла, но её завернули словами "нам нужны только новые вещи". Так что добро скажет в следующий раз, когда снова призовут собирать с миру по нитке. Может и не все, но уверен, что большая часть пошлет собирателей подальше.

А вы говорите добро победит.... Если бы большей части из вас было лет по 17-18, это можно понять, в этом возрасте все и до конца, никаких или. Но будучи в возрасте верить в подобное смешно. Не сочтите это оскорблением ваших убеждений

Для себя давно решил - делай как надо, а там что будет.

[Горе 4]

Дед, я шёл к богу 50 лет и Он меня не отверг. Хотя грехов, выше крыши. И не в коей мере я никого не призываю вступать в паству. Это дело сугубо личное.

[Стадник А.Н. 69]

И тем не менее...

Пoдaвляющее бoльшинствo людей… не спoсoбнo сaмoстoятельнo думать, a только веровать, и… не спoсoбнo пoдчиняться рaзуму, a тoлькo влaсти.

Артур Шопенгауэр (1788 - 1860)

[Plisken 0]

Стадник А.Н.

Не суди да несудимым будем, а этим хорькам да воздаться ....

[Стадник А.Н. 69]

Стадник А.Н.

Не суди да несудимым будем, а этим хорькам да воздаться ....

Тоже верно...

[Дед 1]

Дед, я шёл к богу 50 лет и Он меня не отверг. Хотя грехов, выше крыши. И не в коей мере я никого не призываю вступать в паству. Это дело сугубо личное.

Я не собираюсь уличать вас во лжи, считаю, что вы человек порядочный, и действительно в первый раз подумали о том, что ОН есть именно 50 лет назад. Но конкретно уверились именно теперь. А теперь подумайте и спросите себя, если бы стало хуже, ваша уверенность укрепилась, или нет?

Моя мама умерла сравнительно молодой. не успела и до 50 дотянуть именно по причине этой болезни, грехов уж у нее было всяко меньше вашего, была кстати с детства верующий человек. "Сгорела" за три месяца. я был в море когда пришло РДР уже было поздно что-либо сделать, умерла через неделю после приезда. Я могу назвать много причин и следствий её смерти вполне обоснованных. И только у меня нет ни одной причины. которая касалась бы религии, ибо обоснованных их нет.

В заключении для вас замечательные стихи, на которые уже написали музыку...

Стихи Юрия Левитанского

Каждый выбирает для себя

Женщину, религию, дорогу.

Дьяволу служить или пророку -

Каждый выбирает для себя.

Каждый выбирает по себе

Слово для любви и для молитвы.

Шпагу для дуэли, меч для битвы

Каждый выбирает по себе.

Каждый выбирает по себе.

Щит и латы, посох и заплаты,

Меру окончательной расплаты

Каждый выбирает по себе.

Каждый выбирает для себя.

Выбираем тоже - как умеем.

Ни к кому претензий не имеем.

Каждый выбирает для себя!

[Горе 4]

А теперь подумайте и спросите себя, если бы стало хуже, ваша уверенность укрепилась, или нет?

Я не могу рассуждать о том , что не произошло. Но скажу дежурную фразу:

.........на всё воля Божья.