von Hoffmann

Вывоз оружия из леса для изготовления ММГ. Кто как делает?

101 posts in this topic

б) разрезных образцов оружия и патронов, восстановление рабочего состояния которых технически невозможно

Вот так-то, господа спорщики.

Спасибо за объяснения

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Взять с собой на раскоп, к основному оборудованию, еще лист и ручку. Ноша не тяжелая. И после похода пишем-

Я Иван Иваныч обнаружил в районе( ну и все в таком роде)

Считаю необходимым передать "это" в правоохранительные органы по месту жительства.

подпись число.

Если примут. Не известно, что может пригодится. Прикинешся дураком, мож и прокатит. Покрайней мере отмажешся. Ну а если и обошлось, приехал домой, разорвал бумагу и делаешь свое "грязное дело".

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не надо подписывать человека под статью, про это много раз говорились, все подобные предметы сдаются в органы по месту находки а не жительства.

п.с. Напишите в своем профиле откуда Вы.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

zavimark

Это процедура уже давно не прокатывает :(

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

основные части должны быть порезаны-прорезаны в обсчем непригоды для использования даже по оттдельности в рабочем оружии

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

при перевозке разрезного-выхолощеного девайса все это зависит от того чела-милицыонера к которому попал(его настроения) мож обойдешся человечьей беседой а могут и задержать ониже не в курсе боевое или нет значит нужна экспертиза

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

таким образом готовься к проблемам при перевозе даже если ты офиц поисковик главное не конфликтуй и помни милиция на работе-у нее власть

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Извините, что поднимаю столь старую тему, но хочется прояснить для себя некоторый момент, ответ на который я не нашёл в других темах.

Про рабочее или условно действующее оружие (копанное) всё понятно, а вот такие железяки как на картинке:

1. Является оружием (для представителей закона)?

2. Можно ли его хранить (в таком виде) или за его хранение могут навесить какую-либо уголовную ответственность?

3. Нужно ли его дополнительно дезактивировать - резать/пропиливать (хотя нормальному человеку понятно, что там уже коррозия всё давно дезактивировала)?

Я копаю по старине, но бываю в Ржевском районе и честно говоря, был бы не против привезти такой "сувенир". Вот смущает только вопрос законности!

П.С. Фото не моё, нашёл для образца в интернете.

2164787m.jpg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Определить пригодность может только экспертиза, а до того, это 100% "гуси"! Да и бабахнуть, при желании, можно хоть из утюга! И потому признать его годным к производству выстрела. Со всеми выползающими! А хранение основных частей оружия..... Ну, как Вы сами думаете?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Определить пригодность может только экспертиза, а до того, это 100% "гуси"! Да и бабахнуть, при желании, можно хоть из утюга! И потому признать его годным к производству выстрела. Со всеми выползающими! А хранение основных частей оружия..... Ну, как Вы сами думаете?

Спасибо за ответ!

Ну что же за страна у нас такая идиотская! ](*,)

Пневматику, из которой покалечить можно, в киоске союзпечати купить можно, травматику и охотничье выдают всем без разбора в ОЛРР, а кусок ржавого металлолома у них боевое оружие.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Определить пригодность может только экспертиза, а до того, это 100% "гуси"! Да и бабахнуть, при желании, можно хоть из утюга! И потому признать его годным к производству выстрела. Со всеми выползающими! А хранение основных частей оружия..... Ну, как Вы сами думаете?

Спасибо за ответ!

Ну что же за страна у нас такая идиотская! ](*,)

Пневматику, из которой покалечить можно, в киоске союзпечати купить можно, травматику и охотничье выдают всем без разбора в ОЛРР, а кусок ржавого металлолома у них боевое оружие.

Ну, да! И ещё приплюсуйте надругательство над военными захоронениями и памятниками старины. А покалечить можно и зубочиской, или сигаретным фильтром. Дело не в машинке, дело в голове, которая играет машинкой... Пневматика, это спортивный атрибут (лыжная палка, тоже пика!), а "боевое" - это боевое!

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Проконсультировался у знакомого следователя, ответ вкратце был такой: "Не парься, если эти железяки хранятся в таком виде и ты их не восстанавливаешь, и в рабочее состояние не приводишь, то никто с ними возиться не будет и дело заводить тем более, так как сначала оружие поступает на исследование в ЭКЦ и дело заводится только в том случае если вердикт ЭКЦ - оружие пригодно для стрельбы боевыми патронами".

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну и сделает вам знакомый следователь условно, или поможет на условно досрочное :cool:

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ну и сделает вам знакомый следователь условно, или поможет на условно досрочное :cool:

Всё может быть в нашей стране, я уже ничему не удивляюсь. :)

Почитал комментарии к 222 статье и в принципе всё сходится со словами следователя, хотя тут конечно на кого нарвёшься.

Комментарии:

2. В соответствии со ст. 1 Закона об оружии под огнестрельным оружием понимается оружие, предназначенное для механического поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда.

Ржавое оружие, все части которого сильно коррозированы и не движутся, вряд ли экспертиза признает годным для стрельбы!

4. Ответственность по комментируемой статье и ст. 226 УК наступает за незаконный оборот, хищение либо вымогательство не только годного к функциональному использованию, но и неисправного либо учебного оружия, если оно содержало пригодные для использования комплектующие детали или если лицо имело цель привести его в пригодное состояние и совершило какие-либо действия по реализации этого намерения.

То есть, опять же, если оружие сильно испорчено временем, все его части не пригодны к использованию и владелец не принимает никаких действий к его восстановлению, то ответственности опять же не полагается.

Но, повторюсь, всё зависит от следователя. Попадётся какой-нибудь буквоед или настроение у него будет плохое и он будет гнуть свою линию. Но опять же, обвинение выносят после того, как оружие пройдёт экспертизу, а экспертиза покажет, что оружие непригодно для стрельбы, следовательно состава преступления нет, применять 222 статью нельзя.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Действия к восстановлению" - тоже довольно скользкий пункт при должном подходе. Вот от земли помыл, корни и грязюку из ствола вычистил - к восстановлению готовишь.

А вообще - рыболовные крючки тоже конструктивно предназначены для поражения живой цели.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
"Действия к восстановлению" - тоже довольно скользкий пункт при должном подходе. Вот от земли помыл, корни и грязюку из ствола вычистил - к восстановлению готовишь.

Что за глупость?

А вообще - рыболовные крючки тоже конструктивно предназначены для поражения живой цели.

Что за неадекват в сравнении? Крючки не получают направленного движения за счет метательного заряда.

Не питайте иллюзий. За ржавый ствол 222 легко. Люди вон в деревнях до сих пор с копаными стволами на охоту ходят. И все стреляет тока так. Так что дезактив ржавчиной проканает только в том случае, если ствол можно будет сломать пополам голыми руками. Попадется неленивый эксперт, ржавчинку снимет (а имеет право, между прочим)- и привет.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
...Попадется неленивый эксперт, ржавчинку снимет (а имеет право, между прочим)- и привет.

Э, минуточку... А это разве не считается "доработкой оружия перед экспертизой", а?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
........Попадется неленивый эксперт, ржавчинку снимет (а имеет право, между прочим)- и привет.

Нннн....да..... Этак стопудово можно сажать ВСЕХ АБСОЛЮТНО!!!!! При имении права дорабатывать экспертизируемый девайс, абсолютно РЕАЛЬНО сделать выстрел из утюга, или ножки от табуретки! И даже из рекламного буклета! Опять-же, если хранимая, сильно заржавевшая железка, приведена самим "экспертом" в состояние, то ИМХО, сажать надо его, ибо его дело давать заключение, а не ИЗГОТАВЛИВАТЬ оружие и СОЗДАВАТЬ искусственно улики для пошива дельца. А если деталюшки годные и крутятся, как надо, то ржавчинку, конечно, можно и смыть.... Слегка, чтобы не пачкалась. Но и только! А не вымачивать в кислотах, рихтовать, подгонять и добавлять недостающие детали, и т.д. Ибо, это уже практически изготовление бабахи.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
...Попадется неленивый эксперт, ржавчинку снимет (а имеет право, между прочим)- и привет.

Э, минуточку... А это разве не считается "доработкой оружия перед экспертизой", а?

А что, эксперт вносит тем самым какие-либо конструктивные изменения? Заваривает дырки, высверливает шпильки каленые? Нет, только чистит.

Этак стопудово можно сажать ВСЕХ АБСОЛЮТНО!!!!! При имении права дорабатывать экспертизируемый девайс, абсолютно РЕАЛЬНО сделать выстрел из утюга, или ножки от табуретки! И даже из рекламного буклета! Опять-же, если хранимая, сильно заржавевшая железка, приведена самим "экспертом" в состояние, то ИМХО, сажать надо его,

Ну вы выдали, однако. Если все абсолютно будут хранить дома стволы,-то да, всех. И бахать кстати не надо из него. Достаточно доказать, что содержаться в данном аппарате основные части, пригодные к использованию для стрельбы. Меня умиляет наивное детское передергивние методом сравнения срелкового оружия (не приведенного в негодность и состояние, исключающее восстановление до работоспособного состояния) со всякой чепухой типа табуретки, буклетов, рыболовных крючков и т.д. Вы что, господа, действительно разницу между этими вещами не различаете? Поясню: за табуретку, буклет, крючок статьи нет. А за огнестрельное оружие есть. И предмет на фото является не утюгом или стальной штампованной болванкой, а конкретным образцом огнестрельного оружия промышленного изготовления.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
........И предмет на фото является не утюгом или стальной штампованной болванкой, а конкретным образцом огнестрельного оружия промышленного изготовления.

Дык, я-ж и сказал ранее, что по данной шелезяке 100% "гуси"! :cool: Ну, а по поводу всякой чепухи, то это просто для примера, что и совершенно не имеющий отношения к оружию предмет, при некоторой фантазии, и доработке, можно превратить в нестандартный ствол. С соответствующими последствиями. Помнится, в первых "Ментах", в одной из серий, Нилов (актёр) для "палки" соорудил дома на кухне некий девайс, из полена, шпингалета и трубы, а эксперт из него без проблемм произвел выстрел! В итоге имеем непонятно чей огнестрел и висяк вместо "палки" :shock:

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

В таком случае нужно категорически запретить продажу и хранение полдюймовых водопроводных труб - это же готовый ствол для гладкоствола! При небольшой доработке - рассверливании патронника - даже под стандартный боеприпас (охотничий 32 кал.)!!! -)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
В таком случае нужно категорически запретить продажу и хранение полдюймовых водопроводных труб - это же готовый ствол для гладкоствола! При небольшой доработке - рассверливании патронника - даже под стандартный боеприпас (охотничий 32 кал.)!!! -)

Эээеее!!! Откуда зьнаищь??? Деляль да? )))))))))

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
В таком случае нужно категорически запретить продажу и хранение полдюймовых водопроводных труб - это же готовый ствол для гладкоствола! При небольшой доработке - рассверливании патронника - даже под стандартный боеприпас (охотничий 32 кал.)!!! -)

Эээеее!!! Откуда зьнаищь??? Деляль да? )))))))))

Видел. В деревне из ржавого-гнилого затворно-переломного механизма от тульской бескурковки и обычной водопроводной трубы сделали местные умельцы вполне приличную одностволку 32 калибра. Кстати, толщина стенок трубы примерно в полтора раза выше, чем требуется по математическому расчёту прочности ствола для данного давления. Приклад и цевье тоже были самодельными, но очень неплохо сделанными - выгладили бутылочным стеклом и зашкурили, так что деревяшки были почти как заводские. И морены в тёмно-красный оттенок.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Дык, я-ж и сказал ранее, что по данной шелезяке 100% "гуси"!

Ну дык и я высказался относительно другой фразы:

Нннн....да..... Этак стопудово можно сажать ВСЕХ АБСОЛЮТНО!!!!! При имении права дорабатывать экспертизируемый девайс, абсолютно РЕАЛЬНО сделать выстрел из утюга, или ножки от табуретки! И даже из рекламного буклета!

В контексте вопроса о законности предмета с фотографии оно звучит несколько некорректно, поскольку карабин имеет законченную конструкцию, не требующую доработок и механического изменения частей и деталей. Кстати эксперт имеет полное право заменить при экспертизе негодную часть в том же карабине (например, сгнившую или лопнувшую боевую пружину), если такая замена возможна без внесения конструктивных изменений (например, рассверливание канала под пружину на заваренном затворе). Ржавчина не является конструктивным элементом и ее удаление не будет являться конструктивными изменениями. А вот рассверливание табуретки под патрон и снабжение ее затвором будет внесением в нее конструктивных изменений с целью изготовления самодельного огнестрельного оружия. Правда, чтоб признать ее ОО, надо произвеести из нее выстрел боевым патроном, да так, чтобы ее не разнесло ))) Как-то так.

В таком случае нужно категорически запретить продажу и хранение полдюймовых водопроводных труб - это же готовый ствол для гладкоствола!

Опять двадцать пять.. Труба является трубой сама по себе и оружием или основной частью ОО не является исходя из ее назначения. Но если в ней рассверлить патронник, приварить крепеж, призванный соединить ее со второй половиной переломки, то это уже не будет водопроводная труба, это будет кустарно изготовленный ствол гладкоствольного огнестрельного оружия. Неважно, из чего МОЖНО сделать. Важно, СДЕЛАНО, или НЕТ. В данном случае предмет на фото уже сделан, причем на заводе, причем назначение у него одно единственное- быть боевым стрелковым оружием, т.е. ОО И сравнивать маузер с водопроводной трубой мягко говоря наивно.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Von hoffman

Пардон что вопрос немного в сторону "выгладили бутылочным стеклом" что это за технология такая не подскажите?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Острой гранью бутылочного осколка снимаются неровности от ножа, которым вырезали приклад и ложу. Это старый деревенский способ - так и топорища делали и черенки для всякого-прочего инструмента. Выглядели не хуже заводских.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Острой гранью бутылочного осколка снимаются неровности от ножа, которым вырезали приклад и ложу. Это старый деревенский способ - так и топорища делали и черенки для всякого-прочего инструмента. Выглядели не хуже заводских.

Этот способ используется краснодеревщиками до сих пор! Несмотря на великое множество всяких циклей и подобных инструментов. Сколом стекла лучше всего подснять тончайший слой при чистовой отделке! Есть знакомый краснодеревщик, поэтому информация точная. Кстати, при ручной полировке металла, тоже есть старинный способ предварительной подготовки поверхности! Обычной швейной иглой можно выгладить поверхность практически на 5+, ну а после уже сукно с пастой. ММГ таким способом выводить, конечно утопия, но по цветнине очень даже! :cool:

Извиняюсь за оффтоп.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

akula

von Hoffman

Спасибо большое за науку!

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Обычной швейной иглой можно выгладить поверхность практически на 5+

Расскажите поподробнее - страшно интересно

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Под острым углом к поверхности, не царапая острием а боковиной иглы, как бы наносишь штрихи на металл. Надо попробовать на какой нибудь цветнине, сразу станет понятно.

Иголкой пряги армейские выводили до состояния зеркала... :-o

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.