Опубликовано: 18 ноября, 2021 Думаю, аэродром Хитрово, это н.п. Хитрово на линии Орлик-Орел. Примерно там был район базирования всего 3 шак на 10.8.1943. В этот день основная часть 624 шап перебазировалась с Орлика в Хитрово. 2 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 ноября, 2021 Для информации. В Книге Памяти у мл. л-та Никитина И.Н. указано, что он захоронен в Мценском р-не Орловской обл. – https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_pechatnoi_knigi_pamyati401658737/ Неизвестно откуда у составителей КП эта информация, ведь в УПК и донесении о БП таких записей нет. Или они допустили ошибку, как и с номером полка? По всем документам Никитин НБЗ 03.08.43 г., но запись в ЖБД полка за этот день плохо читаема, нужно смотреть оперсводку. 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 ноября, 2021 @skylark там 644 ап, а у нас 624 шап 308 шад. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 ноября, 2021 Списание №302303 и мотора 4584679 растянулось по времени. 25.8.43 сдали и самолет и мотор в 71 РАБ, в другом источнике самолет списан 15.9.1943 (ошибка?), а мотор так же 25.8.1943. Т.е. самолет не сразу был потерян окончательно, видимо, сидел он на вынужденной, собирались его отремонтировать. 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 ноября, 2021 10 минут назад, Леха57 сказал: @skylark там 644 ап, а у нас 624 шап 308 шад. Это ошибка. Никитин был в 624 шап. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 ноября, 2021 (изменено) Так то все сходится, разброс деталей на небольшой площади, глубина небольшая, есть остатки инструмента (зубило), т.е. самолёт разбирали на месте, остается только вопрос откуда настрел от ТТ и карабина, совпадение? Если погода ещё позволит, пару дней работы должны принести ещё какие-то результаты. Изменено 18 ноября, 2021 пользователем Леха57 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 ноября, 2021 54 минуты назад, Леха57 сказал: @skylark там 644 ап, а у нас 624 шап 308 шад. Я писал про ошибку с номером полка. Сравните звание, ФИО, год и место рождения (область, район), дату гибели по указанной выше ссылке и здесь: https://pamyat-naroda.ru/heroes/kld-card_uchet_officer330901/ https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie3117446/ Кстати, если я не ошибаюсь, то частично этот б/вылет описан в наградном у мл. л-та Садовничий К.П. (только правильную дату следует читать как 03.08.43, а не 04.08.43 !!!): https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie18231415/ Кроме того, МП находится в нашем тылу около линии маршрута полета: а/э Орлик – цель (шоссе Нарышкино - Вербник). И 03.08.43 г. в 624 шап также НБЗ мл. л-т Платов Б.Н. (жив - https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_prikaz74478049/ ) и мл. л-т Дробышев М.Ф. (награжден юбилейным орденом в 1985 г. - https://pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero104673376/ ). 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 ноября, 2021 @skylark 7.8.1943 на обратном маршруте пролетали прямо над местом находки. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 ноября, 2021 10 часов назад, skylark сказал: Я писал про ошибку с номером полка. Спешил, прочитал ссылку, а текст не дочитал сразу, виноват, не по делу поправил, в следующий раз буду внимательнее. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 ноября, 2021 В делах 3 шак было дело в Актами расследования боевых потерь. По 624 шап я выписал всего 2-3 случая, которыми занимался. Возможно там есть Акт и на этот самолет, если его к боевым отнесли или фактически небоевую потерю приложили к боевым. В случае боевой потери номер самолета и мотора в Акте не будет указан в данном полку. А тот в аварийном Акте (небоевая потеря) ОБЯЗАНЫ указать номера самолета и мотора. 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 ноября, 2021 @linnet у меня племянник в МАИ учится, на первом курсе, у него есть желание познакомиться с ЦАМО, может съездить найти нужную информацию. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 ноября, 2021 9 часов назад, Леха57 сказал: @linnet у меня племянник в МАИ учится, на первом курсе, у него есть желание познакомиться с ЦАМО, может съездить найти нужную информацию. Тут и раздумывать даже не стоит, нужно использовать все возможности. Только не следует с этим затягивать, если хотите получить информацию в этом году, не так уж и много времени осталось (учитывая ограничения, время работы читального зала, выдачу документов по авиации, ну и отсутствие опыта у племянника). 10 часов назад, linnet сказал: В делах 3 шак было дело в Актами расследования боевых потерь. По 624 шап я выписал всего 2-3 случая, которыми занимался. Возможно там есть Акт и на этот самолет, если его к боевым отнесли или фактически небоевую потерю приложили к боевым. В случае боевой потери номер самолета и мотора в Акте не будет указан в данном полку. А тот в аварийном Акте (небоевая потеря) ОБЯЗАНЫ указать номера самолета и мотора. Если в делах 624 шап (308 шад) сохранился журнал Учета летных происшествий за этот период, то есть шанс найти в нем фамилию летчика и номер самолета, дату и подробности потери (в делах 71 РАБ отыскать нужную информацию, наверное, будет сложнее). 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 ноября, 2021 @skylark согласен, там сейчас все не так просто, изучаем информацию по доступу и работе, тем более ему надо будет совместить это с учебным процессом и ещё ему добираться не близко, и не факт, что с первого раза удастся найти нужную информацию без соответствующего опыта. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 ноября, 2021 1 час назад, Леха57 сказал: @skylark согласен, там сейчас все не так просто, изучаем информацию по доступу и работе, тем более ему надо будет совместить это с учебным процессом и ещё ему добираться не близко, и не факт, что с первого раза удастся найти нужную информацию без соответствующего опыта. Нужно рассчитывать минимум на 3 поездки: заказать, изучить, сдать. Лучше на 1 курсе так сильно не отвлекаться. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 ноября, 2021 (изменено) Вчера погода позволила поработать на МП. Есть интересные находки. Какая-то деталь с цифрами, пока не нашёл к какой части относится, отломилась конечно в ненужном месте. Изменено 22 ноября, 2021 пользователем Леха57 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 ноября, 2021 По положению, примерно, самолёт упал с югозапада на северовосток. Вот что-то возможно из вещей лётчика, внутри много пленок похоже из слюды. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 ноября, 2021 27 минут назад, Леха57 сказал: По положению, примерно, самолёт упал с югозапада на северовосток. Вот что-то возможно из вещей лётчика, внутри много пленок похоже из слюды. Это коробочка с принадлежностями к противогазу 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 ноября, 2021 30 минут назад, Леха57 сказал: По положению, примерно, самолёт упал с югозапада на северовосток. Подходит по возвращению от цели на аэродром Орлик? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 ноября, 2021 (изменено) @linnet если это нанести на твою схему, то Железница синий квадрат, красный место падения, а направление падения получается параллельно курсу, т.е. да похоже на ту сводку с недовернувшими на курс на аэродром после Железницы двумя самолетами. Изменено 22 ноября, 2021 пользователем Леха57 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 ноября, 2021 Сначала подумал, просто коробка алюминиевая, была вся в земле сильно грязная, отчистил, а тут гравировка такая, пробита похоже осколком 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 ноября, 2021 С внутренней стороны никаких надписей нет. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 ноября, 2021 Похоже на крышку самодельного портсигара. Это уже точно личная вещь пилота или бортстрелка. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 ноября, 2021 @Леха57 Здравствуйте. Если место МП находиться в р-не где нет другого военного мусора, то скорее всего это подписной портсигар с этого с-та. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 ноября, 2021 @Синд Баночки с противогазными принадлежностями, несколько другие. Это какой-то нагревательный элемент, возможно к прибору, внутри между слоями слюды, мелкая вольфрамовая проволока. Такие находил на на Пе. 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 ноября, 2021 2 минуты назад, Alesnik сказал: @Синд Баночки с противогазными принадлежностями, несколько другие. Это какой-то нагревательный элемент, возможно к прибору, внутри между слоями слюды, мелкая вольфрамовая проволока. Такие находил на на Пе. Да, есть мелкая проволока между слоями, которых там много. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 ноября, 2021 31 минуту назад, Alesnik сказал: @Леха57 Здравствуйте. Если место МП находиться в р-не где нет другого военного мусора, то скорее всего это подписной портсигар с этого с-та. Добрый день. За три дня обследовал квадрат 20*20 метром более-менее плотно, рядом никаких признаков БД или военной деятельности не нашёл. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 ноября, 2021 А как глубоко с земле найден портсигар? Если не на поверхности и поврежден, то утеря бойцом эвакуационной команды исключается. На портсигаре рисунок женщины с отложным воротничком. Ниже надпись "Мармазель". Якобы такие варианты встречались в литературе. Дата на торце: 1942 года 14 октября На другом торце: Ст Скуратова Сержант или Старшина? Или имя неполностью? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 ноября, 2021 Ст Скуратова - может быть Станция Скуратово , Чернский район Тульской области. В октябре 1942 года там много наших аэродромов было? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 ноября, 2021 (изменено) 15 минут назад, linnet сказал: А как глубоко с земле найден портсигар? Если не на поверхности и поврежден, то утеря бойцом эвакуационной команды исключается. Максимум на четверть штыка. Там все остатки так лежат глубинного ничего нет. Изменено 22 ноября, 2021 пользователем Леха57 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 ноября, 2021 (изменено) 21 минуту назад, linnet сказал: Ст Скуратова - может быть Станция Скуратово , Чернский район Тульской области. В октябре 1942 года там много наших аэродромов было? А если это бортстрелка, что если его могли взять в ШАП при формировании как способного хорошо стрелять по воздушным целям из другого рода войск. Которые в районе Скуратово дислоцировались Изменено 22 ноября, 2021 пользователем Леха57 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
