Пе-2 № 12-94, экипаж Рожкова, балка Солодникова

[Алекс21 2558]

Спасибо за информацию - допускаю, что и тут была ошибка.

[linnet 3419]

2 часа назад, Алекс21 сказал:

Но сначала я вставлю текст нашего коллеги Skylarka, который он выложил в теме про Пе-2 № 112-04.

"Если в отчете 270 бад в очередной раз не напутали с номерами самолетов, то в боевых потерях 86 бап за октябрь-декабрь 1942 года заслуживает внимания вот эта потеря Пе-2 № 12/94 этого полка: 17(?).11.42 с аэродрома подскока Б.Каракуль вылетел на разведку по заданию РО 8 ВА экипаж от 8 орап, с задания не возвратился, судьба экипажа и самолета неизвестна (фамилии членов экипажа не указаны, в отчете ссылка на оперсводку № 0193). Возможно, что это экипаж Рожков-Акимушкин-Хлякин, пропавший без вести 10.11.42.

В оперсводке 270 бад от 17.11.1942 есть уточнение, что 1 Пе-2 86 бап из прикомандированных в 8 орап 10.11.1942 с аэродрома Б. Каракуль вылетал на разведку. С задания не вернулся. Экипаж от 8 орап. Номер самолета неизвестен (не сообщил 8 орап).

[Барсс 1149]

Из отчета дивизии

 

[skylark 1613]

Согласно Отчета 270 бад в ноябре 1942-го в дивизии:

- по прежнему основным недостатком являлось отсутствие моторов и запчастей, вследствие чего большая часть самолетов будучи исправными не могла быть введена в строй;

- были выделены разведгруппы для ведения разведки непосредственно по указанию штаба 8 ВА. Ввиду значительного удаления базирования дивизии от линии фронта и районов разведки, часть разведывательных полетов производилась с аэродромов подскока: Харабали, Б. Каракуль, Солодовка и Трудолюбие.

[skylark 1613]

4 часа назад, Алекс21 сказал:

А есть вырезка из ЖБД по этому экипажу?

Из ЖБД 8 орап:

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=451000887&backurl=q\8 рап::use_main_string\true::group\all::types\opersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie&static_hash=89af8a669a1590fddbe1bd3d64254bd2

[Кубаньпоиск 320]

@Алекс21  очень интересная находка! Действительно мистика прям какая то ! 

Изменено 15 февраля, 2021 пользователем Кубаньпоиск

[Алекс21 2558]

19 часов назад, skylark сказал:

Из ЖБД 8 орап:

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=451000887&backurl=q\8 рап::use_main_string\true::group\all::types\opersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie&static_hash=89af8a669a1590fddbe1bd3d64254bd2

Огромное спасибо!

[Алекс21 2558]

Теперь фото отмытого номера самолёта.

[Алекс21 2558]

Это случайно не наш самолёт? Единственная "пешка" за день...

Шёл на высоте 7500, что соответствует высоте разведывательного полёта.

У кого есть карта этих мест в масштабе - просьба выложить для наглядности!

[Барсс 1149]

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=100294989

Балка освобождена 25 ноября

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=112362878

 

[Алекс21 2558]

Если Пе-2 по заявке немецкого лётчика был "сбит" в районе Калачинской, то до места падения около 40 км, мог тянуть к своим, благо что высота позволяла.

[Алекс21 2558]

И если 25 ноября эти места были освобождены, то скорее всего погибших лётчиков именно в это время нашли и захоронили.

Уважаемый БАРСС, а нет ли, случайно, донесений тех подразделений за 25-26 ноября, которые указаны в районе МП "пешки"?

[Барсс 1149]

Донесения есть, но там нет упоминаний...Трофеи упоминаются, винтовки, снаряды, боеприпасы... Штаб 116 сд целый месяц в районе балки Яблоневой стоял...

[skylark 1613]

Штурман и стрелок могли выброситься на парашютах в районе Вертячий, а летчик тянуть к своим (Рожков прыжки с парашютом не долюбливал), тогда на МП обнаружены его останки. Ранее в теме «Пе-2 № 4/112 в районе балка Яблоневая» я писал, что в списке захороненных в братской могиле х. Вертячий Городищенского р-на Волгоградской обл. (примерно в 44 км от балки Яблоневая) есть ст. сержант Хлякин Михаил Григорьевич, 1902 г.р., погибший 10.11.42: https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_zahoronenie90430820/

В этом же списке есть ст. лейтенант Рожков (имя и отчество не указано), но скорее всего это однофамилец, т.к. в донесении 61 медсанбата сказано, что он 30.12.42 был ранен, в этот же день поступил в медсанбат и умер от ран, последнее место его службы – 52 оптд:

https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_zahoronenie90430352/

https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie2608705/

 

Так и есть, однофамилец: ст. л-т Рожков Пётр Яковлевич, 1917 г.р., из 24 сд, погиб 30 (31).12.42:

https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie3106152/

https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_prikaz9195075/

 

Воспоминания штурмана могли бы прояснить многое, но их, также, как и факт пребывания Акимушкина в плену, мне найти не удалось.

Интересны воспоминания Елецких Г.Н. В теме «Пе-2 № 4/112 в районе балка Яблоневая» Барсс уже писал о том, что Елецких летал штурманом в экипаже Рожкова, но из-за болезни, в б/вылете 10.11.42 его заменил Акимушкин:

- (из воспоминаний героя): http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=4141

- https://foto-history.livejournal.com/7231914.html

Изменено 16 февраля, 2021 пользователем skylark
добавлена информация

[skylark 1613]

Информация для волгоградских поисковиков. Попалась ранее в поиске, не в тему, но возможно пригодится, если найдут в этом районе МП ещё одной пешки 150 бап/35 гв. бап. Источник на с. 189 здесь:

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=451002299&backurl=q\35 гбап::use_main_string\true::group\jbd::types\jbd&static_hash=f35df03ea8ff65bc8d690e8a5f32a22d

Изменено 15 февраля, 2021 пользователем skylark

[Алекс21 2558]

Спасибо за информацию!

Уже скопировали и передали по назначению!

[Алекс21 2558]

Получается аккурат район...опять Сухой Мечётки!!!

[linnet 3419]

26.1.1943 в 35 гбап потерян Пе-2 №15/111. Экипаж Стволов, Князев, Лапин жив.

Приказом 35 гиап от 27.1.1943 исключен Пе-2 №15/111 с моторами №№ 134-23, 167-23 как потерянный при боевой работе.

[Алекс21 2558]

Борис, спасибо!

Это уже задел на будущее - когда снег сойдёт...

[Барсс 1149]

В 16.02.2021 в 01:43, skylark сказал:

Штурман и стрелок могли выброситься на парашютах в районе Вертячий, а летчик тянуть к своим (Рожков прыжки с парашютом не долюбливал), тогда на МП обнаружены его останки...

Похоже, версия "прям в елочку".. Вроде, о нем, и получается Акимушкин попал к немцам, а Хлякина подобрали наши..

 

[linnet 3419]

Явно описание гибели нужного самолета, но упал он в 40 км от находки. НижнеГниловский с 1962 года называется Донской, что в 8 км СВ от Гремячего. Напоминаю запись о потере командира экипажа к книге учета: похоронен где: 10 км севернее х Вертячий.

[skylark 1613]

2 часа назад, linnet сказал:

Явно описание гибели нужного самолета, но упал он в 40 км от находки. НижнеГниловский с 1962 года называется Донской, что в 8 км СВ от Гремячего.

Согласно этой информации, выходит по-другому:

Донской — хутор в Городищенском районе Волгоградской области России, в составе Паньшинского сельского поселения. До середины 1962 года — хутор Нижне-Гниловский.

 

Барсс, хотелось бы увидеть ссылку на документ. Может быть речь идет о другом самолете? Уж больно далековат ориентир «вост. Нижне-Гниловской» от найденного МП.

[skylark 1613]

2 часа назад, linnet сказал:

Напоминаю запись о потере командира экипажа к книге учета: похоронен где: 10 км севернее х Вертячий.

Не мне одному приходилось сталкиваться со случаями, когда в полк/дивизию приходило сообщение о месте гибели летчика, но даже после этого он продолжал оставаться в списках пропавших без вести. Возможно, что здесь такой же случай, но …… в книге учета указано где похоронен, а статья приказа ГУК о пропаже без вести не отменена.

@linnet можно разместить скан из книги учета, или эта информация из архивных записей?

[Kuf 495]

20 hours ago, Алекс21 said:

Получается аккурат район...опять Сухой Мечётки!!!

до Сухой не долетел. в границах жд путей упал

[Kuf 495]

А у меня сомнения............. как-то сказочно все получается... и кусок с полным номером, и жетон по типу немецкого...надпись каким способом сделана? очень похоже на травление.... а железяки обычные балочные-бытовуха. тут в окопе хрен именника найдешь......... да и с чего опять решили что это - 1. САМОЛЕТ и 2. ПЕ-2??????? чем больше тем по этой сухой с самолетами, тем я в большей задумчивости.....

 

Изменено 17 февраля, 2021 пользователем Kuf

[Синд 1869]

25 минут назад, skylark сказал:

Согласно этой информации, выходит по-другому:

 

Донской — хутор в Городищенском районе Волгоградской области России, в составе Паньшинского сельского поселения. До середины 1962 года — хутор Нижне-Гниловский.

 

 

 

Барсс, хотелось бы увидеть ссылку на документ. Может быть речь идет о другом самолете? Уж больно далековат ориентир «вост. Нижне-Гниловской» от найденного МП.

 

Борис Владимирович, согласен. Скорее всего речь идёт о другом самолёте

[Синд 1869]

22 минуты назад, Kuf сказал:

А у меня сомнения............. как-то сказочно все получается... и кусок с полным номером, и жетон по типу немецкого...надпись каким способом сделана? очень похоже на травление.... а железяки обычные балочные-бытовуха. тут в окопе хрен именника найдешь......... да и с чего опять решили что это - 1. САМОЛЕТ и 2. ПЕ-2??????? чем больше тем по этой сухой с самолетами, тем я в большей задумчивости.....

 

А Вы боевую обстановку в то время со счетов сбрасываете? У нас например, в районе Крымска, плотность мест падений никак не меньше (а порой и выше), так что внимания не обращать на это?

Кстати, насчёт "обычной балочной бытовухи': как Вы объясните наличие D-пряжек от подвесной системы парашюта?

Изменено 17 февраля, 2021 пользователем Синд

[linnet 3419]

28 минут назад, skylark сказал:

 

2 часа назад, linnet сказал:

Явно описание гибели нужного самолета, но упал он в 40 км от находки. НижнеГниловский с 1962 года называется Донской, что в 8 км СВ от Гремячего.

Согласно этой информации, выходит по-другому:

Донской — хутор в Городищенском районе Волгоградской области России, в составе Паньшинского сельского поселения. До середины 1962 года — хутор Нижне-Гниловский. 

Не понятно, что по другому выходит? 

Коллега Барсс нашел источник, согласно которому 10.11.1942 самолет упал в районе восточнее Нижне-Гниловской. Ныне это хутор Донской, расположен в 8 км к северо-востоку от х. Вертячего.

[Kuf 495]

1 minute ago, Синд said:

А Вы боевую обстановку в то время со счетов сбрасывание? У нас в районе Крымска плотность мест падений ещё больше, так что внимания не обращать на это?

так я не про то... вот работал я на 4 местах падения самолетов... и ни в одном такого "жирного набора" доказательств не было. кроме того, я уже писал, что по этому оврагу гуляю с 88 года, а с 2001 с металликом, и стольких точек не наблюдал. конечно и мимо легко пройти. а может я просто ну очень критично оцениваю посты.....но написал честно, что подумал..

 

[linnet 3419]

10 минут назад, Синд сказал:

Борис Владимирович, согласен. Скорее всего речь идёт о другом самолёте

Уточню, что я полагаю, что в балке Солодилова найден не 12/94, который упал в 40 км.