Третья - 07/140 и четвёртая 07-27 "пешки" в районе балки Сухая Мечётка.

[Алекс21 1947]

Спасибо, Борис, за информацию!

Ну так получилось, что тема создавалась по 3-ей "пешке" в районе балки Сухая Мечётка, а в результате поисков "всплыл" ещё один самолёт Пе-2 с другими номерами - 07-27.

Хорошо что по 07-27 нашлись документы, может быть и по 07-140 что то ещё появится...

Разделить темы никогда не поздно, было бы что разделять!

[linnet 2485]

23 часа назад, linnet сказал:

По 7-27. Жаль третий и четвертый самолеты в одной теме оказались. Сейчас наткнулся на справку 270 бад в конце ноября 1942 в ответ на запрос 8 ВА от  19.11.42: Список состояния с-тов ... 284 бап ... Пе-2 с показанным номером 07/27, с номером по которому числится 2707, нбз 10.9.42, списан Инспекторским свидетельством №2062 ...

В отдельном списке потерь самолетов Пе-2 в 8 ВА списан Инспекторским свидетельством №2062 самолет №2707 сбит 10.9.42 ЗА в 284 бап

В отдельном списке потерь моторов М-105 в 8 ВА списаны Инспекторским свидетельством №2062 моторы №№222-116 и 222-151 сбиты 10.9.42 ЗА в 284 бап

В одном из списков 284 бап были сохранившиеся Пе-2 27-й серии. Полный номер 2707 по аналогии с ними должен быть  №2733907 ?

Добавлю оперсводка 270 бад за 10.9.1942 г. :

...284 бап ... свои потери: один Пе-2, №2707 летчик старшина Зайцев, стрелок-бомбардир мл. л-т Тимошенко, радист мл. л-т Волков вылетавший в ?0.00 на бомбардировку аэродрома Зрянинский

284 бап в тот день базировался на аэродром Рахинский.

 

 

 

[Алекс21 1947]

Сегодня ребята опять выезжали на место падения самолётов для дальнейшей отработки территории...

В районе нахождения МП Пе-2 № 07-27, где была найдена табличка с надписью RUS PILOT было обнаружено одиночное захоронение...

Могила была выкопана на глубину с 0,5 метра недалеко от найденной таблички. В захоронении находились полные останки одного человека со сломанной голенью правой ноги и сильными повреждениями черепной коробки.

Дальше из разряда фантастики: ребята не сразу и поверили, что такое бывает - среди останков обнаружили обломок плексигласа синего цвета с нацарапанной по немецки фамилией VOLKOV.

  Пе-2 № 2707 цель - аэродром Зрянинский, экипаж: летчик старшина Зайцев А.М., штурман мл. л-т Тимошенко П.Ф., стрелок-радист мл. л-т Волков В.С.

Изменено 15 октября, 2020 пользователем Алекс21
добавление информации

[Алекс21 1947]

Останки лётчика старшины Зайцева А.М. и штурмана мл. лейтенанта Тимошенко П.Ф. ребята постараются найти на месте сгоревшей кабины самолёта.

На сегодняшний день отсутствие дождей превратило землю в камень, а здесь требуется просеивание всей земли с МП.

[linnet 2485]

Спасибо большое ребятам!

По ОБД в 284 бап потери двух Волковых: ст. сержант Игорь Алексеевич - стрелок-бомбардир (не подходит). А подходит:

Волков Вениамин Степанович мл. лейтенант, начальник связи АЭ (стрелок-радист)

Изменено 15 октября, 2020 пользователем linnet

[linnet 2485]

В списке потерь  284 бап подозреваю перепутаны порядок экипажей и цели, где они пропали?

Тимошенко Петр Федорович мл. л-т стрелок-бомбардир

[linnet 2485]

Командир экипажа Пе-2 №2707 Зайцев Александр Михайлович старшина или сержант

[Алекс21 1947]

Спасибо, Борис, за фото ребят!!!!

 

[linnet 2485]

Состав экипажей Пе-2 284 бап потерянных 10.9.1942 по оперсводке:

старшина Зайцев - мл. л-т Тимошенко - мл. л-т Волков №2707 цель аэродром Зрянинский

капитан Обойщик - мл. л-т Болохов - с-т Савин цель аэродром Тузов

с-т Шлапак - с-т Волков - с-т Ярошенко цель аэродром Обливская

мл. л-т Новиков - с-т Костенко - ст. с-т Черкашин  цель аэр Тузов

 

[misha-mo 201]

   ...Тимошенко -штурман        из  Кременчугского рна       ...правильно  село называется    Запселье (Запсілля )

....  некий    Тимошенко  сергей петрович  из Кременчуга    имеет   в этом  селе   земельный   пай    ....  видимо  унаследовал от родителей  ...
 

[skylark 563]

Спасибо тому немцу, который не побоялся и не поленился поставить табличку RUS PILOT и нацарапать фамилию VOLKOV (а может быть и похоронить). Если б все наши так делали …

[linnet 2485]

Коллеги, призываю проверить состав экипажей и их цели.

Нужно подтвердить, что в 2707 был экипаж Зайцев-Тимошенко-Волков.

В списке потерь ОБД Мемориал нет стрелков, кроме Волкова. Их нет среди потерь в других документах?

[linnet 2485]

Нашелся еще ЖБД 284 бап. Там составы и цели экипажей как в оперсводке 270 бад. Номер потерянного Пе-2 Зайцева действительно 2707, но номер при вылете другой 2608? ошибка? Остальные 3 потери в тот день точно другие номера. 2.9.42 вылет на 2707 экипаж Зайцев-Тимошенко и другой стрелок.

Изменено 15 октября, 2020 пользователем linnet

[Барсс 718]

42 минуты назад, linnet сказал:

капитан Обойщик - мл. л-т Болохов - с-т Савин цель аэродром Тузов

Савин - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=506136781

[Кубаньпоиск 293]

@Алекс21 реально из грани фантастики! 

Изменено 15 октября, 2020 пользователем Кубаньпоиск

[Барсс 718]

48 минут назад, linnet сказал:

с-т Шлапак - с-т Волков - с-т Ярошенко цель аэродром Обливская

Ярошенко,ошибка в дате по картотеке ? - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79834669

[skylark 563]

В 24.09.2020 в 22:15, skylark сказал:

По аэродрому вылета не подскажу. Про вылет запись на стр. 16 ЖБД:

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=451006823

В Донесении о безвозвратных потерях возможно допущены ошибки – получается, что Тимошенко записан в другой экипаж, да и цели указаны другие:

https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie51409581/?static_hash=7e64a1d929683d764ce607d8e4a936c5

38 минут назад, linnet сказал:

Коллеги, призываю проверить состав экипажей и их цели.

Нужно подтвердить, что в 2707 был экипаж Зайцев-Тимошенко-Волков.

В списке потерь ОБД Мемориал нет стрелков, кроме Волкова. Их нет среди потерь в других документах?

Пытался ранее найти состав экипажей. Кроме записей в ЖБД, в котором мл. л-т Волков указан в экипаже Зайцева, а ст. с-т Волков в экипаже Шлапак, ничего не нашел.

[linnet 2485]

1 минуту назад, skylark сказал:

Пытался ранее найти состав экипажей. Кроме записей в ЖБД, в котором мл. л-т Волков указан в экипаже Зайцева, а ст. с-т Волков в экипаже Шлапак, ничего не нашел.

Думаю, совпадения имен и целей в ЖБД полка и Оперсводке дивизии, достаточно. 

[linnet 2485]

51 минуту назад, skylark сказал:

Спасибо тому немцу, который не побоялся и не поленился поставить табличку RUS PILOT и нацарапать фамилию VOLKOV (а может быть и похоронить). Если б все наши так делали …

Кстати, а почему Volkov, а не  Wolkow?

[skylark 563]

Из найденного ранее, вдруг когда-нибудь пригодится.

10.09.42 НБЗ из р-на Калач Пе-2 30 БАП (экипаж: мл. л-т Попов Михаил Иванович, ст. л-т Торгашов Степан Иванович, стрелок?). В воздушном бою был убит летчик, а Торгашов и стрелок выбросились на парашютах из горящего самолета и были взяты в плен. Торгашов 02.05.45 освобожден и после прохождения проверки уволен в запас. По представлению военкома награжден орденом Красной Звезды в 1957 году.

 

По данным linnet «… 5/140 поступил в 270 бад 18.12.1942, нбз 19.12.1942. взлет 8.04 цель ст. Котельниково. Пилот Курочкин».

Ком. звена ст. с-т Курочкин выжил - 26.11.44 г. значится в списке освобожденных из плена (находившихся на оккупированной территории). Далее прохождение службы почему-то записано как одсб 3 УкрФ (отдельный дорожно-строительный батальон?). В звании лейтенанта уволен в запас 15.10.45 г., 06.11.85 г. награжден юбилейным орденом Отечественной войны 2 (?) степени (ранее, по представлению 275 бап награжден орденом Красного Знамени).

Изменено 15 октября, 2020 пользователем skylark

[skylark 563]

В 13.10.2020 в 01:36, linnet сказал:

№7/140 поступил в 284 бап 14.12.1942 с моторами №№24-2091 и 24-2058. Потерян в декабре №7/140 с моторами №№24-2091 и 24-2053. Где именно ошибка, непонятно.

Возможно, что на некоторых полученных пешках 140 серии были проблемы с моторами. В одном из наградных листов 284 БАП попалась информация об обнаружении стружки в моторе (в течении 20 часов был снят неисправный мотор и поставлен новый, зав. № самолета не указан, хв. № 30). Запись о стружке в моторах на Пе-2 № 6/140 встретилась и в ЖБД полка от 17.12.42 (экипаж: Прозвонченков-Дмитриев-Цаплин, взлет в 8.43, посадка в 9.25).

Изменено 16 октября, 2020 пользователем skylark

[пеновский 345]

10 часов назад, Алекс21 сказал:

Сегодня ребята опять выезжали на место падения самолётов для дальнейшей отработки территории...

В районе нахождения МП Пе-2 № 07-27, где была найдена табличка с надписью RUS PILOT было обнаружено одиночное захоронение...

Могила была выкопана на глубину с 0,5 метра недалеко от найденной таблички. В захоронении находились полные останки одного человека со сломанной голенью правой ноги и сильными повреждениями черепной коробки.

Дальше из разряда фантастики: ребята не сразу и поверили, что такое бывает - среди останков обнаружили обломок плексигласа синего цвета с нацарапанной по немецки фамилией VOLKOV.

  Пе-2 № 2707 цель - аэродром Зрянинский, экипаж: летчик старшина Зайцев А.М., штурман мл. л-т Тимошенко П.Ф., стрелок-радист мл. л-т Волков В.С.

Всё чудесатей и чудесатей

[Дьяк 1283]

Есть такая штука на самолёте, которая называется - стрингер.

На Пе-2 стрингер № 644 имел обозначение по спецификации - К 2070-27.

Ну, это так. К слову о цифрах.

[Алекс21 1947]

5 часов назад, Дьяк сказал:

Есть такая штука на самолёте, которая называется - стрингер.

На Пе-2 стрингер № 644 имел обозначение по спецификации - К 2070-27.

Ну, это так. К слову о цифрах.

А фото можно этого стрингера с номером?

Это так, к слову о словах.

[Дьяк 1283]

9 минут назад, Алекс21 сказал:

А фото можно этого стрингера с номером?

Можно. Он на ваших фото. Стрингер - усиление обшивки.

[Дьяк 1283]

23 часа назад, Алекс21 сказал:

... Дальше из разряда фантастики: ребята не сразу и поверили, что такое бывает - среди останков обнаружили обломок плексигласа синего цвета с нацарапанной по немецки фамилией VOLKOV.

 

Такую надпись мог оставить из немцев - только самый неграмотный. Потому как, все остальные носители немецкого языка знают, что правильно пишется не так.

[Алекс21 1947]

А у нас и сейчас "грамотных" везде хватает. 

[Дьяк 1283]

1 минуту назад, Алекс21 сказал:

А у нас и сейчас "грамотных" везде хватает. 

А вот это уже флуд.

[Алекс21 1947]

RUS PILOT - на табличке написано правильно?

Тоже кто то из немцев писал, наверно уже другой "зольдат"... 

[Алекс21 1947]

18 минут назад, Дьяк сказал:

Можно. Он на ваших фото. Стрингер - усиление обшивки.

На моих фото кроме номеров на стрингере есть ещё номера и на шильде и на лючке. И схожесть их у меня не вызывает сомнения. 

Даже заклёпки почти одинаковые...