штурмовик Ил-2,мотор № Ш 29530,Жиздринский р/н Калужской обл.

[Дьяк 1445]

13 минуты назад, Аirborn сказал:

...нужны дубли номеров,а их пока нет...

Дубль мотора, в общем-то, и не нужен. Он если и будет, то никак не 295230, а 29530. В данном случае желательно найти номер самолета.

[AgafonovE 408]

Коллеги, если это потеря февраля 1943 года, то номер мотора мог быть как 295230, так и 29530. Например, АМ-38 № 295551 был выпущен 24 декабря 1942 года. Номера 29530 уже встречалось на моторном металле, поэтому склоняюсь к варианту 29530, но не лишним будет и еще раз попробовать. Тем более с этим номером должны быть останки экипажа.

Изменено 12 марта, 2021 пользователем AgafonovE

[Аirborn 262]

8 часов назад, AgafonovE сказал:

Коллеги, если это потеря февраля 1943 года, то номер мотора мог быть как 295230, так и 29530. Например, АМ-38 № 295551 был выпущен 24 декабря 1942 года. Номера 29530 уже встречалось на моторном металле, поэтому склоняюсь к варианту 29530, но не лишним будет и еще раз попробовать. Тем более с этим номером должны быть останки экипажа.

Женя привет! на МП этого Ила останки присутствуют,но учитывая что самолет при падении еще и подорвался на своих бомбах,сам понимаешь какие там останки.Детали парашютных систем найдены в разброс на расстоянии 25-30 метров.

[Аirborn 262]

  В 12.03.2021 в 00:06, Дьяк сказал:

Добавлю немного информации для анализа.

В пяти источниках выявлена машина, на мой взгляд, подходящая под найденное место падения.

Ил-2 № 5318 (в 1 ВА её указали, как 5818) с мотором № ш295230 - 23.02.1943 НБЗ.

Экипаж 566 шап:  мл.л-т Дылдин М.П, в/стр гв.ст-на Степанов В.И.

Ил - выпуск какого завода - не указан. Нумерация мотора - 295230 - нереальная. Возможно, 2-ка, как раз лишняя в документах. Везде одинаково. 

Полк работал именно по тем местам.

 

День добрый  уважаемые коллеги!

Мысль о том ,что это может быть самолет под управлением мл.лейтенанта Дылдина М.П. у меня не выходила из головы.На прошлой неделе  приехав в г.Магнитогорск,решил по случаю сьездить на местное кладбище левобережного района и посетить могилы безвременно ушедших своих друзей - парашютистов.Сами понимаете зима ,снега по колено,все занесено.Могилу одного друга долго не мог наитти и я полез по сугробам, ряд за рядом смотреть имена на памятниках.

Каково же было мое удивление,когда я случайно на одном из  памятников увидел фамилию Дылдин!Да,коллеги это просто стечение случая.

На памятнике был обозначено имя отца пропавшего без вести мл.лейтенанта Дылдина Михаила Петровича!

Извещение о гибели сына в 1943 году было отправлено в г.Магнитогорск,где в тот момент в районе Ежовка(существует и сегодня)жил и трудился его отец  Дылдин Петр Сергеевич.

Просмотрев книгу захороненных на кладбище,увидел ,что там покоятся многие родственники летчика,а в городе проживают потомки фамилии.

Вот такой случай.Нам надо теперь только доказать,что экипаж самолета был точно  566 шап:  мл.л-т Дылдин М.П, в/стр гв.ст-на Степанов В.И.

 

 

[misha-mo 201]

    566 шап    за 23.02.43.  имеет   потери  …  (если не ошибся)

1.            селивончик   ---нбз

2.            гудков            ---нбз

3.            дылдин + степанов –нбз

4.            цыганенко         ---плен

5.            шестаков г.г.   –похоронен д.Петровка  жиздринского  рна

6.            яровенко а.м.  – похоронен  с.Высокое  думиничского  рна

…возможно ,у  кого  есть   время  вылета     566  шап …      , эти  потери  в одном  бою ?

[Дьяк 1445]

2 часа назад, misha-mo сказал:

    566 шап    за 23.02.43.  имеет   потери  …  (если не ошибся)

1.            селивончик   ---нбз

2.            гудков            ---нбз

3.            дылдин + степанов –нбз

4.            цыганенко         ---плен

5.            шестаков г.г.   –похоронен д.Петровка  жиздринского  рна

6.            яровенко а.м.  – похоронен  с.Высокое  думиничского  рна

…возможно ,у  кого  есть   время  вылета     566  шап …      , эти  потери  в одном  бою ?

Из списка: Гудков, Селивончик, Яровенко - это потери за 24.02.1943 г.

23.02.43 г 566 шап ходил на цель пятью группами.

Изменено 26 марта, 2021 пользователем Дьяк

[Аirborn 262]

День добрый коллеги!

Шестаков Г.Г. скорее перезахоронен уже после войны в мемориал.д.Петровка.Так как в феврале 43 года,деревня была под оккупацией.

Вот интересно откуда его перезахоронили??

[Аirborn 262]

В 26.03.2021 в 16:39, misha-mo сказал:

    566 шап    за 23.02.43.  имеет   потери  …  (если не ошибся)

 

 

1.            селивончик   ---нбз

 

2.            гудков            ---нбз

 

3.            дылдин + степанов –нбз

 

4.            цыганенко         ---плен

 

5.            шестаков г.г.   –похоронен д.Петровка  жиздринского  рна

 

6.            яровенко а.м.  – похоронен  с.Высокое  думиничского  рна

 

…возможно ,у  кого  есть   время  вылета     566  шап …      , эти  потери  в одном  бою ?

 

Миша привет ,скажи тебе попадались документы о перезахоронений Шестакова Г.Г. в братскую д.Петровка?? Я не нашел ничего,кроме упоминания в паспорте захоронения , о том что в.д.Петровка захоронен Шестаков Г.Г.без звания,даты рожд.Возможно ,это и не летчик Шестаков.В документах о переносе захоронении в Жиздринском районе по концу 1940-началу 50 годов , нет упоминания о перносе летчика Шестакова Г.Г.

[Аirborn 262]

День добрый уважаемые коллеги!

Как писал в первой теме сегодня,работали в воскресенье под д.Полюдово,на МП самолета Ла-5 и на обратном пути заглянули на это МП штурмовика ИЛ-2.Глубинники("пульс стар" и "сталкер")не показали наличия металла(я приглашал специально опытнейшего спеца по глубинникам)  на месте падения,видно все ,что осталось от самолеты мы вытащили во время раскопа места в прошлые разы,В округе был мелкий разброс и чернухи и алюминия,к сожалению мелкого и без номеров!Попался кусочек алюминия,то ли кусок лючка,то ли обшивки,с одной стороны следы зеленой краски ,а на другой красной краской есть цифры,но плохо сохранившиеся.Видно 4-ку и еще что то,непонятное.Еще раз очистили найденные в прошлые разы части редуктора,более менее виден номер Ш 29530.

Изменено 30 марта, 2021 пользователем Аirborn

[Аirborn 262]

[misha-mo 201]

   23.02.1943         

Майндль  7./JG51  Orel FW-190A           Il-2          54 173: at 300 m               06:30  между Полюдово –марьинский   566 шап ?

Шак Гюнтер      7./JG51 FW-190A           Il-2          54 173: at 300 m               06:30  между полюдово-марьинский   566 шап?

Хаазе Хорст      1./JG51 FW-190A           Il-2          44 431: at 200 m               06:32   …между зикеево—Петровка    566 шап?

Йоне Хельмут 1./JG51 FW-190A           Il-2          54 144: at 200 m        06:34            юж. Думиничи в р-не Речица     566шап ?

Симон Фридрих 7./JG51 FW-190A           Il-2       44 434: at 300 m       06:35  щигры-фролово  566шап?

Брунке Хельмут 8./JG51 FW-190A           Il-2       44 293: at 100 m               07:50     565 шап?… 5км сев.

Зикеево

Браке Пауль     8./JG51   Il-2         44 294: tiefflug     10:15  …571 шап ? между полюдово -палики           

Браке Пауль     8./JG51    Il-2        54 183: tiefflug      10:20   …571 шап  сидоренко  юж.Лутовня

Мессершмидт Ал.        2./JG51               Il-2           44 292: tiefflug               12:01   …. Р-н  палики

Венельт Херберт          7./JG51               Il-2           44 263: tiefflug               12:31     … р-н  с-з. палики  198 шап 233 шад

Вебер Карл-Хайнц        7./JG51               Il-2         44 242: at 200 m               12:33     …р-н черный поток 198  шап 233 шад

Рей  15.(Span.)/JG51 Bf-109F  орел       Il-2          45 881: tiefflug 12:40     5 км сев.Космачево 198 шап 233шад

Майерль Макс   9./JG51 FW-190A        Il-2            54 142: tiefflug               14:25  р-н думиничи 565 шап ?

 

23.02.43  нбз   мл.лт.   шестаков   георгий григорьевич     …

Фамилию   с   инициалами   нашел   в  захоронении   Петровка   Жиздринского  р-на    на последней  странице  среди    тех   , у  кого не указано    звания   . Нельзя утверждать 

на 100 %  ,  что  это  летчик…  Хотя  в  заявках   немцев     есть     сбитый    ил-2     примерно   между Петровка  -Зикеево     . Откуда  там    появилась  фамилия  Шестаков ?    …   На  последнеей   странице  о  памятнике    пишет , что  сведения брались  из военкомата  …

 

[Аirborn 262]

Миша привет!
 Нашим отрядом   пока найдены,три Ила в этом районе:

Один  между Полюдово-Марьинский ( нет следов экипажа на МП,двухместный,есть номер ракетницы).

второй между Полюдово -Палики ( до разграбления металла, по словам жителей вокруг валялись кости,нашел с него номер пушки,но на Илах они бесполезны) 

и третьи между Петровкой - Полюдово (этот Ил с темы)

Возможно, и есть какие то из этих штурмовиков с твоего списка!

 

[Аirborn 262]

День добрый коллеги!

Хочу услышать Ваше мнение по привязке самолет-экипаж.

Имея на руках исследование документов ЦАМО  нашим коллегой-Дьяком:

""В пяти источниках выявлена машина, на мой взгляд, подходящая под найденное место падения.

Ил-2 № 5318 (в 1 ВА её указали, как 5818) с мотором № ш295230 - 23.02.1943 НБЗ.

Экипаж 566 шап:  мл.л-т Дылдин М.П, в/стр гв.ст-на Степанов В.И.

Ил - выпуск какого завода - не указан. Нумерация мотора - 295230 - нереальная. Возможно, 2-ка, как раз лишняя в документах. Везде одинаково.  Дубль мотора, в общем-то, и не нужен. Он если и будет, то никак не 295230, а 29530 ..""

Полк работал именно по тем местам.

И наличие на поднятых на МП  двух узлах моторно-винтовой группы с номером -29530,можем ли считать ,что экипажем на этом Ил-2 был: летчик ,мл.л-т Дылдин Михаил Петрович и  воздушный стрелок  гв.ст-на Степанов Василий Иванович????

Хочу узнать мнение сообщества.Спасибо,

[Синд 1595]

@Аirborn Марат, думаю, что вероятность более 80%

Изменено 31 марта, 2021 пользователем Синд

[Дьяк 1445]

11 минуту назад, Аirborn сказал:

... можем ли считать ,что экипажем на этом Ил-2 был: летчик ,мл.л-т Дылдин Михаил Петрович и  воздушный стрелок  гв.ст-на Степанов Василий Иванович?..

Утверждать, что это они, нельзя.

1. Найденный номер может не совпадать с реальным номером мотора. Замена винтов и иных деталей присутствовала всегда.

2. Номер ш295230 - тоже существовал. Вопрос в дате.

2. Необходимо выявить путь мотора ш29530 с завода.

[Аirborn 262]

3 минуты назад, Дьяк сказал:

Утверждать, что это они, нельзя.

1. Найденный номер может не совпадать с реальным номером мотора. Замена винтов и иных деталей присутствовала всегда.

2. Номер ш295230 - тоже существовал. Вопрос в дате.

2. Необходимо выявить путь мотора ш29530 с завода.

Привет Дьяк!Скажи это мотор 18 завода? Куйбышевского?

[Дьяк 1445]

2 минуты назад, Аirborn сказал:

Привет Дьяк!Скажи это мотор 18 завода? Куйбышевского?

Мотор, скорее всего, з-да № 24. 

18-й завод не выпускал моторы.

[Аirborn 262]

Коллеги! Есть, кто работал в этом направлений,по пробивке движения завод-мотор на завод - самолет и далее фронт????Помогите!!

[linnet 2803]

1 час назад, Аirborn сказал:

Ил-2 № 5318 (в 1 ВА её указали, как 5818) с мотором № ш295230 - 23.02.1943 НБЗ.

№5318 с мотором №295230 действительно был выпущен с завода №1 в Куйбышеве 25.12.1942 г.

[linnet 2803]

самолет с мотором №29530 скорее всего выпустили в первой половине лета 1942 года и вряд ли у кого есть данные по выпуску и отправке в часть за этот период.

[Аirborn 262]

Борис привет!

Как я понимаю,  №5318 с мотором №295230 , выпущенный  заводом  №1 в Куйбышеве 25.12.1942 г. скорее всего был двухместной машиной.

А  самолет с мотором №29530 скорее всего выпушенный в первой половине лета 1942 года был одноместной машиной.??,

В нашем случае самолет двухместный ,и две детали с разными номерами.На шевронной шестерне  номер перебит частично,а на лопастном валу-редукторе  имеется номер 29530,вот так загадки.

[Аirborn 262]

Добрый день коллеги!

История с обнаружением родственников мл.л-та Дылдина продолжилась.Мои поиски близких летчика в Магнитогорске,через соцсети,получили большой отклик,Сначала вышли какие то местные издания,правда как всегда, написали много не по "теме",потом на меня вышел депутат ГосДумы от Челябинской обл.узнававший,что найден возможно! летчик из Магнитогорска,а вчера позвонили уже нашедшиеся прямые родственники из Магнитки.Жив родной брат и сестра погибшего летчика.

Конечно,не смотря на их радость, пришлось их убедить,что все еще пока предположительно,что нужно еще продолжать искать дополнительные номерные узлы,и архивные документы.Такая вот ситуация коллеги.

Местность вокруг места падения мы исследуем уже через пару недель,как сойдет последнии снег,и земля подсохнет,вот по документам авиамоторов с номерами пока тупик.Какие еще действия проводить для установления истины коллеги?? 

[Алекс21 2110]

Копать, Марат, в том числе архивы.

[Аirborn 262]

Вечер добрый коллеги!

Родственники летчика  прислали фото мл.лейтенанта Дылдина М.П.Он перед войной закончил курсы летчиков в Магнитогорском аэроклубе,потом призыв в армию,и далее война!

Интересно бы узнать какое военное летное училище он закончил???

[Бортстрелок 883]

Уважаемый Марат!

Вы спрашиваете: " Интересно бы узнать какое военное летное училище он закончил???".

Магнитогорский аэроклуб входил в систему Челябинского областного ОСОАВИАХИМА. Так как на территории Челябинской области ни до войны не существовало именно военных авиационных школ пилотов (ВАШП), ни в её ходе сюда не было эвакуировано ни одной ВАШП с запада СССР, то, очевидно, что магнитогорских аэроклубовцев организованно отправляли учиться на военных пилотов на территории других областей, входивших в Уральский военный округ. Это - Кустанайская, Молотовская, Омская и Свердловская области. И вот тут первой на ум приходит 22-я (Молотовская) ВАШП в городе Молотов (ныне Пермь). Возможно, именно в ней и учился младший лейтенант М.П.Дылдин?

С уважением - К.Б.Стрельбицкий

[авиатор 985]

3 часа назад, Аirborn сказал:

Вечер добрый коллеги!

Родственники летчика  прислали фото мл.лейтенанта Дылдина М.П.Он перед войной закончил курсы летчиков в Магнитогорском аэроклубе,потом призыв в армию,и далее война!

Интересно бы узнать какое военное летное училище он закончил???

Марат,  надо  посмотреть  УПК.  Только  в  архиве,  а  не  на  Памяти  народа.

[Аirborn 262]

День добрый коллеги!

Провели экспертизу узлов самолета.

С ЦАМО пока не получили архивной справки и других документов.Идет поиск родственников воздушного стрелка Степанова В.И. по г.Москва,по его адресу дома уже нет,снесен недавно,а на этом месте парковка.Поиск продолжаем.

лист 1.pdf

лист 2.pdf

[Бортстрелок 883]

В тему - текстовая и "фотографическая" информация отсюда -  https://vk.com/chelpoisk?w=wall-105807844_5070 .