Помогите определить Самолет (Ту-2)

[Пупсик 24]

Всем добро утро. Что касаемо номера на поршне верхний номер видится так 801801. ниже клеймо 6 или 8 в ромбе. далее 2344 выяснили что это вес изделия в граммах. далее номер начинается 6 или 8 потом 511 и далее не видно

[пеновский 346]

6 часов назад, TITANIK сказал:

Ну. первая цифра на поршне уж точно не "6"!  Вторая - неизвестно что. А вот откуда Вы взяли  "11"  не понятно! Четвёртая цифра явно  "8", но никак не "1"! И номер  8...1801.

А подгонять под уже известные  данные - это мы уже проходили. Меня как-то в этом обвиняли.

Зависть - плохое чувство. 

[TITANIK 245]

Целиком и полностью с Вами согласен!  А по поводу двигателей: сомневаюсь что их вытащили. По крайней мере один точно лежит в яме.

[Синд 1451]

1 час назад, TITANIK сказал:

...по поводу двигателей: сомневаюсь что их вытащили. По крайней мере один точно лежит в яме.

Тут я согласен, если не целиком, то крупные части двигателя точно там ещё могут быть, на это указывают уже извлеченные из ямы куски блока цилиндров

Изменено 4 ноября, 2019 пользователем Синд

[AgafonovE 382]

Не пойму о чем спор, номер мотора четко виден, начинается на 651...., Верхний номер нам фиолетов, он не относится к идентификации мотора. Обломков от мотора будет много, при падении с М-82 сдирает часть голов, корпус их колется, дубли будут на корпусе одного из двух толкателей ниже клапанной крышки на каждый из цилиндров (благодаря Дьяку убедился в этом), + шатуны, в общем судя по сохранности некоторых обломков номера мы увидим точно. 

[Серый я 164]

3 часа назад, TITANIK сказал:

Целиком и полностью с Вами согласен!  А по поводу двигателей: сомневаюсь что их вытащили. По крайней мере один точно лежит в яме.

Да весь он там, кроме одного мотора. Говорили уже, его утащили, воронка рядом, а основная часть - вся в яме.

[AgafonovE 382]

1 минуту назад, Серый я сказал:

Да весь он там, кроме одного мотора. Говорили уже, его утащили, воронка рядом, а основная часть - вся в яме.

Мужики, давайте выводы по факту делать, мотор могли и не оттуда принести если уж на то пошло. У нас боев не было, но дважды в разных районах области свидетели путали места падения разных самолетов в разное время (зима - лето) так что до окончания работ все рассказы это мифы на основе реальных событий. Иначе у нас тема превращается в массу сообщений, из которых суть трудно выделить

[Серый я 164]

@AgafonovE Как говорится, вскрытие покажет)))

[Синд 1451]

1 час назад, AgafonovE сказал:

Мужики, давайте выводы по факту делать...  Иначе у нас тема превращается в массу сообщений, из которых суть трудно выделить

Женя абсолютно согласен. Только по результатам работ можно будет окончательные выводы делать, а до этого все разговоры - гадание на кофейной гуще

[пеновский 346]

Только что, Синд сказал:

Женя абсолютно согласен. Только по результатам работ можно будет окончательные выводы делать, а до этого все разговоры - гадание на кофейной гуще

 

С этим никто не спорит, однако у нас далеко не Кубань, где сотни самолётов падало, а лесной край вдалеке от линейных ориентиров и линии фронта, тем более экспериментальный самолёт, которых было менее 30 штук на всю Красную Армию. Но нет - мы будем гадать по не сохранившемуся целиком  номеру. Зачем вообще тогда все обсуждения ? 

[Барсс 724]

Оперсводки по самолету Грабова, которые упомянуты в теме: 

 

Изменено 4 ноября, 2019 пользователем Барсс

[Синд 1451]

18 минут назад, пеновский сказал:

 

С этим никто не спорит.... Но нет - мы будем гадать по не сохранившемуся целиком  номеру. Зачем вообще тогда все обсуждения ? 

Тарас, речь не об этом. Речь о том, чтобы установить истину, а не подгонять имеющийся на сегодня материал под какой-то заведомо известный вариант. 

[пеновский 346]

2 минуты назад, Синд сказал:

Тарас, речь не об этом. Речь о том, чтобы установить истину, а не подгонять имеющийся на сегодня материал под какой-то заведомо известный вариант. 

Топикстартер объявил, что это теперь до следующего сезона. Но я вот не пойму : а что, мы имеем много вариантов ? Вот если бы это был Ил-2 - другое дело. Порадовались бы за ребят, что есть такой вариант и не придётся этот экипаж годами в ЦАМО искать. Никто ведь родственников не рвётся искать, как бывало ? Нет. Сенсаций по ящику тоже не объявляют. Просто мы имеем документально подтверждённую версию, которая ПМСМ верна процентов на 90. Когда искал подтверждения по экипажу Гахарии, и то не было такой уверенности. 

[Барсс 724]

Просмотрел ранние сводки полка на возможность указания заводских номеров. из интересного:

1.12.42 экипаж Глебова возвратился с аэр. Москва-Чкаловская на Ту-2 хвост.№ 85, заводск.№ 301

10.11.42 упомянуты:

Ту-2 хвост.№ 82, заводск.№ 302

Ту-2 хвост.№ 86, заводск.№ 310

Ту-2 хвост.№ б/н, заводск.№ 502

[Пупсик 24]

11 час назад, Барсс сказал:

Просмотрел ранние сводки полка на возможность указания заводских номеров. из интересного:

1.12.42 экипаж Глебова возвратился с аэр. Москва-Чкаловская на Ту-2 хвост.№ 85, заводск.№ 301

10.11.42 упомянуты:

Ту-2 хвост.№ 82, заводск.№ 302

Ту-2 хвост.№ 86, заводск.№ 310

Ту-2 хвост.№ б/н, заводск.№ 502

Эти машины я так понимаю нбз? Если да  тут надо смотреть полетное задание,маршрут и примерно где пропал и тогда можно будет сопоставить.

[Барсс 724]

12 часа назад, Пупсик сказал:

Эти машины я так понимаю нбз? Если да  тут надо смотреть полетное задание,маршрут и примерно где пропал и тогда можно будет сопоставить.

Нет, ремонт после аварий.

[авиатор 847]

14 часа назад, Пупсик сказал:

Эти машины я так понимаю нбз? Если да  тут надо смотреть полетное задание,маршрут и примерно где пропал и тогда можно будет сопоставить.

В  журнале  потерь  полка,  только один  самолет  за  42  год.

Последняя  потеря  Пешки  28.01.42.,  потом  сразу  потеря  в  декабре  Ту-2,  переучивались?

[Землекоп 76]

@авиатор ту-2 начали производится с 1942 года. Вполне могли переучиваться на эти машины или только поступили в полк.

[Землекоп 76]

@авиатор В книге Прокофьева и Давыдова сказано что,в 1942 году завод №166 выпустил с февраля 79 Ту-2 ,из них облетанных и готовых к бою принято с апреля только 68 штук.Производство остановлено в октябре 1942 года.

 

Изменено 5 ноября, 2019 пользователем Землекоп

[Землекоп 76]

Все самолеты были с двигателями м-82 с номерами типа 6511ххх. 166 завод в 1942 году передал машины в 132 бап,47 оапдр,12 бап.

[Пупсик 24]

На данный момент думаю обсуждать что то уже бесполезно в правильности уверен на 100проц. Единственное хотел попросить если кто то обладает номерами моторов по этому самолето то скинуть их дабы на яме еще раз удостовериться в правильности. 

[linnet 2499]

Я писал выше:

132 бап получил Ту-2 №100401 в августе 1942. В отдельном списке моторов по порядку №№6511101 и 6511089.

А потом подтвердил, что самолет списан с этими номерами моторов.

[AgafonovE 382]

5 минут назад, linnet сказал:

Я писал выше:

132 бап получил Ту-2 №100401 в августе 1942. В отдельном списке моторов по порядку №№6511101 и 6511089.

А потом подтвердил, что самолет списан с этими номерами моторов.

Добрый вечер! Нужно еще принимать во внимание, что моторы могут быть ремонтными, соответственно могут определиться более 2-х номеров. Такие случаи уже у нас были, так что надо анализировать информацию только по факту подъема номеров и их расположения на моторе. Так что ждем результата, причем с нетерпением!

[пеновский 346]

1 час назад, Пупсик сказал:

На данный момент думаю обсуждать что то уже бесполезно в правильности уверен на 100проц. Единственное хотел попросить если кто то обладает номерами моторов по этому самолето то скинуть их дабы на яме еще раз удостовериться в правильности. 

Вообще-то делается наоборот, во избежание инсинуаций скептиков. Впрочем, некоторых и личные документы майора не убедят. 

[Синд 1451]

Только что, пеновский сказал:

Вообще-то делается наоборот, во избежание инсинуаций скептиков. Впрочем, некоторых и личные документы майора не убедят. 

В целом согласен, а насчет тех, кого даже личные документы не убеждают, то есть такие, к сожалению.

[Серый я 164]

Прошел год, с момента обнаружения МП. И что то никто не отписался по поводу этого самолета. К сожалению не удалось нам обнаружить останки летчика, но, собираемся еще раз вернуться на воронку. Скорее всего мы просто до него не докопались. Местность болотистая. Вообще очень интересная история, и обязательно туда вернемся.

[Землекоп 76]

На месте падения найдено много лючков с номером 401!

[Линевич 93]

11 час назад, Землекоп сказал:

На месте падения найдено много лючков с номером 401!

Это номер самолета

[Землекоп 76]

@Линевич да, полный номер 100401

[Землекоп 76]

Здравствуйте уважаемые коллеги! Поисковый отряд Авангард и поисковый отряд Истина осуществили 3 экспедиции на место падения самолёта ТУ-2. На предпоследней присутсвовали внук Грабова Дмитрий и правнук Георгий. Выбили полностью воронку от самолёта. Майора в кабине не обнаружено. Самолёт упал с бомбой и подорвался. Отработали по верхам и Тарас Юрьевич зацепил парашютную сумку недалеко от воронки. Работы будут продолжены в октябре. Огромное спасибо Тарасу (Пеновский) за найденную фотографию майора Грабова Дмитрия Ивановича в ЦАМО. 

С уважением Семён! 

Изменено 3 сентября, 2021 пользователем Землекоп