Помогите определить Самолет (Ту-2)

[Пупсик 24]

2 минуты назад, AgafonovE сказал:

Воронка на фото - это место падения? Если да, то явно не И-16.

Да место падения. Вроде уже предположили что Ли2

[TITANIK 244]

Добрый вечер всем!  А поршень только один?  На нём номер вроде:  8...1801  

[Серый я 164]

1 минуту назад, TITANIK сказал:

Добрый вечер всем!  А поршень только один?  На нём номер вроде:  8...1801  

На сегодняшний день один. 

[Пупсик 24]

5 минут назад, TITANIK сказал:

Добрый вечер всем!  А поршень только один?  На нём номер вроде:  8...1801  

Номер я бы может даже сказал 851801 но 5 это не точно

[TITANIK 244]

На  "5" не похоже.  Если только  "3"  или "8".

[TITANIK 244]

Надо попросить ребят посмотреть номера   831801  или  881801  (ну, или близкие к ним).  С учётом места падения.

[Пупсик 24]

1 минуту назад, TITANIK сказал:

Надо попросить ребят посмотреть номера   831801  или  881801  (ну, или близкие к ним).  С учётом места падения.

Возможно и так я не утверждаю,жизнь потрепала этот номер. Надеюсь ребята посмотрят. Место крушения граница 3х районов Селижарово, Пено, Андреаполь. Лес район деревень Грылево и хут Лебедево

[TITANIK 244]

В одной из тем, выставленных  ЖЕКА  номер :   И-153, мотор М-62 № 622543     шестизначный. И начинается на  "6". Ваш самолёт, скорее всего, более позднего выпуска.  Значит мы на верном пути...

[Пупсик 24]

12 часа назад, TITANIK сказал:

В одной из тем, выставленных  ЖЕКА  номер :   И-153, мотор М-62 № 622543     шестизначный. И начинается на  "6". Ваш самолёт, скорее всего, более позднего выпуска.  Значит мы на верном пути...

Еще вопрос по мотору мотор определили м62 ир  но он 9ти цилиндровый а на поршне стоит номер 10! с противоположной стороны номеры мотора,не может это означать что мотор 10ти и более цилиндровый? И диамотор поршня у м62 1380 мм а этот поршень примерно 1550мм

Изменено 3 ноября, 2019 пользователем Пупсик

[Пупсик 24]

Мотор скорее всего из серии М82 14ти цилиндровый или М71  18ти цилиндровый (может еще какие модификации), совпадает размер поршня и в яме был найден регулятор частоты вращения винта Р-7  выше на фото он есть. Так что версия с Ли 2 считаю не верной. Прошу поправить если не прав!

Изменено 3 ноября, 2019 пользователем Пупсик

[AgafonovE 382]

Истребитель у вас однозначно исключается, видимые номера на поршне не соответствуют пока известным схемам нумерации моторов, тем более вторые цифры неразборчивы. Отфотографируйте поршень со всех сторон, рабочую поверхность не видно полностью, попробуем понять по внешнему виду. Одно можно сказать, что у вас звездообразный мотор.

[Пупсик 24]

31 минуту назад, AgafonovE сказал:

Истребитель у вас однозначно исключается, видимые номера на поршне не соответствуют пока известным схемам нумерации моторов, тем более вторые цифры неразборчивы. Отфотографируйте поршень со всех сторон, рабочую поверхность не видно полностью, попробуем понять по внешнему виду. Одно можно сказать, что у вас звездообразный мотор.

Фото сейчас скину.  Номера на обшивке и клейма ни очем не говорят? Клейма интересные цифры в них большие по значению и есть циферно буквенные клейма есть клеймо д40м в круге я такое вообще первый раз вижу!Что касаемо мотор да звезда 100 процентов воздушного охлаждения но также была найдена част терморегулятора фото выше,температуру чего он регулировал? открывал жалюзи? И что касаемо поршней их больше 9 должно быть точно.

[Пупсик 24]

Номер к сожалению не рассмотреть последний  видно только 8511.. или 8514..и номеров 3шт почему то?

[AgafonovE 382]

Средние цифры, если не ошибаюсь, вес поршня в граммах

Изменено 3 ноября, 2019 пользователем AgafonovE

[TITANIK 244]

Двигатель Аш-62 по диаметру поршня подходит, но клапанные крышки другие - на 6-ти болтах. Может быть другая модификация?

И цилиндров здесь 9.

АШ-62
Производитель	КБ Швецова
Технические характеристики
Объём	29,81 л
Мощность	1000 л. с.
Степень сжатия	6,4
Диаметр цилиндров	155,5 мм
Ход поршня	174,5 мм
Количество цилиндров	9
Клапаны	2×9
Турбонаддув	крыльчатый нагнетатель
Тип топлива	Б91/115
Система смазки	МС20/Мк22
Система охлаждения	Воздушное охлаждение
Расход топлива	в зависимости от режима мин~ 150 л/ч до 250 л/ч[источник не указан 2841 день]
Расход масла	4 % от расхода топлива
Размеры
Сухой вес	560 кг

Изменено 3 ноября, 2019 пользователем TITANIK

[Серый я 164]

1 час назад, AgafonovE сказал:

Истребитель у вас однозначно исключается, видимые номера на поршне не соответствуют пока известным схемам нумерации моторов, тем более вторые цифры неразборчивы. Отфотографируйте поршень со всех сторон, рабочую поверхность не видно полностью, попробуем понять по внешнему виду. Одно можно сказать, что у вас звездообразный мотор.

А по кускам обшивки, узлов, (фотографий то много) о принадлежности их к какому то виду самолета, ничего нельзя сказать?

[TITANIK 244]

Фотографий много, но детали в основном мелкие. По этим деталям очень сложно определить тип (марку) самолёта. 

[TITANIK 244]

АШ-82
Технические характеристики
Объём	41,2 л
Мощность	1700 л. с. при 2600 об./мин. на взлётном режиме
Степень сжатия	7,0
Диаметр цилиндров	155,5 мм
Ход поршня	155 мм
Количество цилиндров	14
Тип топлива	этилированный бензин 4Б-78
Система охлаждения	воздушное охлаждение
Размеры
Диаметр	1260 мм
Сухой вес	868 кг

[Серый я 164]

@TITANIK Да, скорее всего в этой воронке все большие фрагменты и лежат. Видно что кроме мотора (как написано выше) ничего больше не унесено. Звенит буквально все. Радиус разброса небольшой, от 20, до 50 метров. 

[Пупсик 24]

42 минуты назад, TITANIK сказал:

АШ-82
Технические характеристики
Объём	41,2 л
Мощность	1700 л. с. при 2600 об./мин. на взлётном режиме
Степень сжатия	7,0
Диаметр цилиндров	155,5 мм
Ход поршня	155 мм
Количество цилиндров	14
Тип топлива	этилированный бензин 4Б-78
Система охлаждения	воздушное охлаждение
Размеры
Диаметр	1260 мм
Сухой вес	868 кг

Да с мотором уже всю голову сломал,видов очень много. По цилиндрам понял что девять, смущает нумерация 10 на поршне. И так же найдены технические номера с креплений клапанных крышек 4 детали с номером 940538 и одна с номером 940500 что может говорить о 2х моторности этой машины, так и опять же почему на одной и той же детали номер различный? Никто же не будет на разные моторы наносить разные технические номера? Так же регулятор оборотов Р-7 был найден,информации о том что мотор м62 комплектовался таким не нашел.

[Синд 1449]

50 минут назад, Пупсик сказал:

Да с мотором уже всю голову сломал,видов очень много. По цилиндрам понял что девять, смущает нумерация 10 на поршне. И так же найдены технические номера с креплений клапанных крышек 4 детали с номером 940538 и одна с номером 940500 что может говорить о 2х моторности этой машины, так и опять же почему на одной и той же детали номер различный? Никто же не будет на разные моторы наносить разные технические номера? Так же регулятор оборотов Р-7 был найден,информации о том что мотор м62 комплектовался таким не нашел.

Хлопцы, а вариант с Ту-2 не рассматривали? Двухмоторный бомбардировщик с АШ-82

 

[Пупсик 24]

@Синд Вооружение имел Шваки на месте падения Шваковского Бк не обнаружено,хотя к тому времени бк мог и закончится в бою. На данный момент рассматриваю все что имело звездообразный мотор и подходит вооружение.

[пеновский 345]

Только что, Синд сказал:

Хлопцы, а вариант с Ту-2 не рассматривали? Двухмоторный бомбардировщик с АШ-82

 

Только что, Синд сказал:

Хлопцы, а вариант с Ту-2 не рассматривали? Двухмоторный бомбардировщик с АШ-82

 

 

 А вот это уже интересно : я всё думал, : откуда там 85 11 .. а если это не 85 а 65 , то Ту-2 с номерами моторов 65 11 ... Были во 2 ДРАП с ноября 42. 

[Пупсик 24]

15 минут назад, пеновский сказал:

 

 А вот это уже интересно : я всё думал, : откуда там 85 11 .. а если это не 85 а 65 , то Ту-2 с номерами моторов 65 11 ... Были во 2 ДРАП с ноября 42. 

По тому как сохранился номер варианты возможны что и 65 но все же думаю что 85 там первые цифры 

[TITANIK 244]

Если судить по воронке, самолёт воткнулся в землю. А раз так, то двигатели никуда и не уходили. Они в воронке! Это самые тяжёлые части самолёта и они уходят глубже всех. Необходим подъём.

[Пупсик 24]

Фото бомбодержателя я так понимаю это он. Номеров нет клейм тоже.

[Синд 1449]

@Пупсик  По моему номер на поршне начинается на 65, что-то не очень похоже на 85.

Кстати, на вооружении Ту-2 УБТ был. ШВАКи стояли как курсовые пушки в крыле

[Пупсик 24]

Если это ту2 то номер борта будет 100104 выше на куске обшивки он есть изначально просто 4ку принял за крест.

Если это так то машина 23го завода год выпуска примерно 41г начало 42г

Изменено 3 ноября, 2019 пользователем Пупсик

[Серый я 164]

9 минут назад, TITANIK сказал:

Если судить по воронке, самолёт воткнулся в землю. А раз так, то двигатели никуда и не уходили. Они в воронке! Это самые тяжёлые части самолёта и они уходят глубже всех. Необходим подъём.

От основной воронки, в метрах 30 есть маленькая. Предполагаем, что именно в ней и был вывезенный "лесными братьями" мотор. В ней же найдены регулятор, и еще какая то деталька с 2-мя патрубками. Сальник. 

[Пупсик 24]

1 минуту назад, Синд сказал:

@Пупсик  По моему номер на поршне начинается на 65, что-то не очень похоже на 85.

Кстати, на вооружении Ту-2 УБТ был. ШВАКи стояли как курсовые пушки в крыле

Рассматривал мотор м83 и пришол к выводу что на фотографиях моторы после так сказать рестайлинга,объясняю почему если обратить внимание на головку цилиндра то будит видно отливку под болт под клапанной крышкой и судя по всему клапанная крышка на первых моторах крепилась так же как и на м63 но в последствии может в силу откручивания крышки ее переделали уже на 4 шпильки место в головке позволяет сделать отверстия под 4 шпильки  а так как отлито головок было уже много отливка так и осталась. (это догадка) По вооружению да согласен есть шкас,уб но гильз с ШВака найдено не было(возможно БК был уже расстрелян в бою и на месте крушения их просто не будет)