Помогите определить Самолет (Ту-2)

[Пупсик 24]

Всем доброго времени суток, по наводки местных обнаружено место падения самолета. Со слов местных, 2 самолета бомбили мосты  потом прилетели еще 3-4 самолета и начали гонять первых один был сбит,летчик выпрыгнул и через какое то время пришел в деревню.Самолет горящий долго тянул и скрылся за лесом после чего был сильный хлопок и много черного дыма. Летчик был немец,его свои потом забрали.

В 60годы лесорубы приволокли с леса мотор ну и не долго думая определили его в метал! Это все со слов местных

Так вот конкретно место падения ни кто не видел просто в 60е его нашли лесорубы ну и показали особо любопытным. Меня туда отвели плутали мы часа полтора но вышли на воронку. Начав раскоп металла вокруг обнаружилось то что самолет Совецкий!! На что местный пожал плечами, мол больше воронок. 

Так вот прошу определить примерную модель самолета, фото ниже.

По номерам с клапанных крыжен на одной 940500 на второй  есть замятие но номер видится 940538

Так же найдены рваные мятые гильзы калибра 12.7х108 на 41 год

[Пупсик 24]

Также был найден бомбодержатель правда фото нету. и деталь с клеймом Д... 5 в круге

[Владимир Савр 49]

Клапанная крышка от мотора М-62(63)

[TITANIK 244]

Добрый вечер! Все номера технологические. Единственный, который похож на номер самолёта - это  "2242". И то слабая надежда...

Изменено 27 октября, 2019 пользователем TITANIK

[авиатор 840]

А  поршень  чистили?  На  предмет  номеров  осматривали?

[Пупсик 24]

13 минуты назад, авиатор сказал:

А  поршень  чистили?  На  предмет  номеров  осматривали?

К сожалению не думал что такое количество будет на верху и щетку не брал,пошкрябал ножон номеров на поршне не увидел

Изменено 27 октября, 2019 пользователем Пупсик
Опечатка

[Пупсик 24]

41 минуту назад, Владимир Савр сказал:

Клапанная крышка от мотора М-62(63)

Понял спасибо,уже что то!

[авиатор 840]

2 минуты назад, Пупсик сказал:

К сожалению не думал что такое количество будет на верху и щетку не брал,пошкрябал ножон номеров на поршне не увидел

И  с  собой  не  взяли?  

[Пупсик 24]

2 минуты назад, авиатор сказал:

И  с  собой  не  взяли?  

Да вот как то даже не думал что на поршне номер может быть(( искал больше на головке и гильзе а про поршень ну как то не к чему,такая деталь внутри мотора все таки. 

[авиатор 840]

1 минуту назад, Пупсик сказал:

Да вот как то даже не думал что на поршне номер может быть(( искал больше на головке и гильзе а про поршень ну как то не к чему,такая деталь внутри мотора все таки. 

На  каждом  поршне  выбит  номер  мотора.  

[Пупсик 24]

4 минуты назад, авиатор сказал:

На  каждом  поршне  выбит  номер  мотора.  

Где его смотреть этот номер на поршне?

[авиатор 840]

3 минуты назад, Пупсик сказал:

Где его смотреть этот номер на поршне?

На  рабочей  части,  там  нагару  много  сразу  можно  не  увидеть.

[Пупсик 24]

51 минуту назад, TITANIK сказал:

Добрый вечер! Все номера технологические. Единственный, который похож на номер самолёта - это  "2242". И то слабая надежда...

А что за самолет нет догадок? 

[Пупсик 24]

3 минуты назад, авиатор сказал:

На  рабочей  части,  там  нагару  много  сразу  можно  не  увидеть.

Понял,при подъеме почищу, а нет догадок что за самолет? 

[авиатор 840]

 

2 минуты назад, Пупсик сказал:

Понял,при подъеме почищу, а нет догадок что за самолет? 

Мне  видится  бомбардировщик,  но  не  одной  знакомой  детали  не  увидел.

Мне  не  попадался  никогда  Ли-2,  возможно  это  он.

[TITANIK 244]

Моторы  М-62, М-63  ставили на  "И-16". Возможно это он.

[Пупсик 24]

1 минуту назад, TITANIK сказал:

Моторы  М-62, М-63  ставили на  "И-16". Возможно это он.

Да каа раз подходит только один И16 тип 29. и пулимет спаренный 12.7мм и бомбы до 200кг. Спасибо будем поднимать!

[TITANIK 244]

Тактико-технические данные типов И-16 (Источник: Норовистый «ишак» сталинских соколов. М. А. Маслов, 2008 г.)

Год начала производства	1934	1937	1936		1937	1938	1939				1940
Марка разновидности	тип 4	тип 15 УТИ-4	тип 5	тип 12 И-16П	тип 17	тип 10	тип 18	тип 27	тип 24	тип 28	тип 29
На основе типа	ЦКБ-12	5	4	5	5	17	17	17	18	24	24
Двигатель	М-22	М-25А			М-25В		М-62		М-63
Мощность, л. с.	480	730			750		800		1100
Экипаж, чел.	1	2	1
Длина, м	5,86	5,985			6,074				6,13
Размах крыла, м	9,0		9,004
Высота, м	3,25										3,218
Площадь крыла, м²	14,5
Масса пустого самолёта, кг	961	1156	1119	1160	1426	1327	1434	1336	1490	1403	1547
Масса снаряжённого, кг		1353							1751		1776
Масса взлётная, кг	1354	1458	1508	1718	1810	1716	1830	1808	1941	1988	1966
Масса полезной нагрузки, кг		342							451		419
Масса топлива, кг		105							190		190
Скорость у земли, км/ч	346	398	390	393	385	398	413		410	427	419
Скорость, км/ч на высоте, м	362 2000	450 2800	445 2700	431 2400	425 2700	448 3160	461 4400		462 4700	463 2000	470 4480
Посадочная скорость, км/ч	107	118	117	129	131	126	132	131	130,5	150	131
Практическая дальность, км	680	364	540	520	417	525	485	458	440		440
Практический потолок, м	7440	8960	9100	8240	8240	8270	9300		9700	9950	9800
Скороподъёмность, м/с	11,4	14,8	14,2	11,5	11,5	14,7	17,2		14,7	15,6	14,7
Набор 3000 м, мин.	4,4	3,38	4,0	4,36	4,36	3,4	2,9		3,4	3,2	3,3
Набор 5000 м [5400 м], мин.	9,9	6,39	[7,7]	8,9	8,9	6,9	5,4		5,2	5,55	5,8
Время виража, с	12-14	16-18	14-15	16-17	17-18	16-18	17	17-18	17-18	17-19	16-17
Разбег, м		248	220	275	280	260	210	230	260	210
Пробег [без закрылков и тормозов], м		278	200	[395]	[405]	288	[475]	[405]	300	240
Нагрузка на крыло, кг/м²	93,1	100	103,5	118	124	118	125	124,2	133	136,5	135
Марка разновидности	тип 4	УТИ-4	тип 5	тип 12	тип 17	тип 10	тип 18	тип 27	тип 24	тип 28	тип 29
Число×тип пулемётов в фюзеляже, с «+» пулемёты и пушки в крыле	+2×ПВ-1	нет	+2×ШКАС	+2×ШКАС +2×ШВАК	2×ШКАС +2×ШВАК	2 +2×ШКАС		2×ШКАС +2×ШВАК	2 +2×ШКАС	2×ШКАС +2×ШВАК	2×ШКАС 1×БС
Произведено самолётов	505	3395	2695	44	341	934	177	59	934	293	650

Итого по советским заводским сводкам:

• 5895 боевых с пулемётами винтовочного калибра ПВ-1, ШКАС и крупнокалиберным БС.
• 737 с парой 20-мм авиапушек ШВАК в крыле (тип 12 — 44, тип 17 — 341, тип 27 — 59, тип 28 — 293).
• 3444 невооруженных двухместных учебных тип 14 УТИ-2 (49), тип 15 УТИ-4 (3395).

Заводы	1934	1935	1936	1937	1938	1939	1940	1941	1942	Всего
№ 39 имени Менжинского (Москва)	50	4	4							58
№ 21 имени Орджоникидзе (Горький)		527	902	1881	1070	1571	2207	336		8494
№ 153 (Новосибирск)				6	105	264	503	423		1301
№ 458 (Ростов-на-Дону)								356	83	439
Всего	50	531	906	1887	1175	1835	2710	1115	83	10292

Выпуск типов И-16 по заводским отчётам

	1934	1935	1936	1937	1938	1939	1940	1941	1942	Всего
Тип 4	41	464								505
Тип 14 (УТИ-2)		22	27							49
Тип 5			861	1665	169					2695
Тип 15 (УТИ-4)				206	352	635	1103	1016	83	3395
Тип 12				10	12	22				44
Тип 17					27	314				341
Тип 10						508	426			934
Тип 18						177				177
Тип 24						155	760	19		934
Тип 27						59				59
Тип 28						16	277			293
Тип 29							570	80		650
Всего	41	486	915	2195	533	1572	3136	1115	83	10076

[авиатор 840]

1 час назад, Пупсик сказал:

Также был найден бомбодержатель правда фото нету. и деталь с клеймом Д... 5 в круге

А  на  клеймо  посмотреть  можно?

[авиатор 840]

И  еще  вопрос.  Многие  детали  сфотографированы  на  фоне  воронки  с  водой.

Это  место  падения  самолета?

[Пупсик 24]

6 минут назад, авиатор сказал:

И  еще  вопрос.  Многие  детали  сфотографированы  на  фоне  воронки  с  водой.

Это  место  падения  самолета?

Бомбодержатель совсем мертвый дюраль окислилась только вид остался почистить не получилось. Воронка да она диаметром метров 10-12 круглой формы правильной без захода

[авиатор 840]

1 минуту назад, Пупсик сказал:

Бомбодержатель совсем мертвый дюраль окислилась только вид остался почистить не получилось. Воронка да она диаметром метров 10-12 круглой формы правильной без захода

Спасибо!  Сомневаюсь,  что  такая  воронка образовалась от  падения  И-16.

[Миша7777 63]

Это Ли-2 скорее всего Но точно не ишак

[Пупсик 24]

4 минуты назад, Миша7777 сказал:

Это Ли-2 скорее всего Но точно не ишак

А мог он по 41 году использоваться как бомбардировщик? Где то читал что их только с лета 42 начали так пользовать.

[авиатор 840]

19 часов назад, Пупсик сказал:

А мог он по 41 году использоваться как бомбардировщик? Где то читал что их только с лета 42 начали так пользовать.

Так  может  и  не  41  год,  он  же  у  вас  изначально  был  немецким,  может  и  с  годом  напутали.

Изменено 28 октября, 2019 пользователем авиатор

[Алекс21 1947]

В 27.10.2019 в 22:18, Миша7777 сказал:

Это Ли-2 скорее всего Но точно не ишак

Поддерживаю Мишину версию: на одном из обломков техномер 940500.

[Пупсик 24]

10 часов назад, Алекс21 сказал:

Поддерживаю Мишину версию: на одном из обломков техномер 940500.

Да и о чем он говорит? Там еще номер есть 940538 или просто 40538 метал подмят болтом и не очень ясно есть 9ка там или нет.

[Пупсик 24]

делали еще один вход

Обнаружены номера 10010 или 10070 разрыв металла но скорее всего первый номер фото далее есть.

6941549 номер на уголке проклепанном

0252   пропуск 10 обрыв но скорее всего дублировался номер 10010

Номер с кислородного балона 4 N986

Также на деталях с мотора не однократно попадался номер 940538 такой же как на фото выше по итогу деталей с таким номером уже 4шт

Много бк калибром 7.62  все на 41й год и много 12.7 аналогичный год. Все патроны в лентах.

Много осколков от бомб.

[Пупсик 24]

В 27.10.2019 в 20:41, авиатор сказал:

А  поршень  чистили?  На  предмет  номеров  осматривали?

Поршень почистил но номера очень плохо сохранились,смотрите последние фото

[AgafonovE 382]

Воронка на фото - это место падения? Если да, то явно не И-16.