Ил-2 №301365 224 ШАД мл.л-та Гусак М.Н. у д.Мелехово Ульяновского р/на,Калужской обл.

[Аirborn 262]

 

Под те потерянные экипажи 996 ШАП ,что ты описал Миша выше,возможно может попасть и экипаж описанный мной в теме:

Ил-2 №6397 с останками экипажа,5 км восточнее д.Мелехово Ульяновск.р.н.Калужск.обл."

Пока я не добыл инфы ,к какому полку приписан этот самолет #6397.

Вот бы узнать с кем летал на то задание стрелок Ярош?

Изменено 18 ноября, 2020 пользователем Аirborn

[misha-mo 201]

     ....нашел с кем  летал  Ярош    ....

Из  книги     цитата…

 

….15 июля 1943 г. над целью, вблизи г. Орла, погибли от огня истребителей противника лейтенант В. Шило и сержант В. Литвинов. В этом же районе от прямого попадания зенитного снаряда загорелся самолет, но летчику удалось дотянуть до нейтральной полосы, где, потеряв управление, самолет перевернулся на спину и упал, в результате чего младший лейтенант      М. Гусак погиб, а воздушного стрелка А. Яроша удалось спасти танкистам передовой части. …

 

[Аirborn 262]

53 минуты назад, misha-mo сказал:

     ....нашел с кем  летал  Ярош    ....

Из  книги     цитата…

 

 

 

….15 июля 1943 г. над целью, вблизи г. Орла, погибли от огня истребителей противника лейтенант В. Шило и сержант В. Литвинов. В этом же районе от прямого попадания зенитного снаряда загорелся самолет, но летчику удалось дотянуть до нейтральной полосы, где, потеряв управление, самолет перевернулся на спину и упал, в результате чего младший лейтенант      М. Гусак погиб, а воздушного стрелка А. Яроша удалось спасти танкистам передовой части. …

Вот те на,я почему то так и подумал.Молодца Миша.Спасибо за инфу!

[Courtois Laurent 78]

On 18/11/2020 at 6:01 PM, misha-mo said:

     ....нашел с кем  летал  Ярош    ....

Из  книги     цитата…

 

 

 

….15 июля 1943 г. над целью, вблизи г. Орла, погибли от огня истребителей противника лейтенант В. Шило и сержант В. Литвинов. В этом же районе от прямого попадания зенитного снаряда загорелся самолет, но летчику удалось дотянуть до нейтральной полосы, где, потеряв управление, самолет перевернулся на спину и упал, в результате чего младший лейтенант      М. Гусак погиб, а воздушного стрелка А. Яроша удалось спасти танкистам передовой части. …

 

Привет Misha-mo,

Какое название у книги?

Это М. Романов - 224-й штурм. История авиационной дивизии?

Спасибо

[Courtois Laurent 78]

Привет

17 июля на участке Мелихово немцы утверждают, что сбили 3 Ил-2 (выписка из карты последнего задания командира Туласне).

5 / 18h00, mt 54612, 100 m : Il-2 -   - Oblt. Rudolf Trepte  stab III/JG52.
6 / 18h03, mt 54489, 300 m : Il-2* -  Uffz. Karl Schnörrer - 1/JG54.
7/ 18h05, mt 54459, 700 m : Il-2  - Oblt. Otto Vinzent -  1/JG54.
8/ 18h06, mt 54483, 100m : Lagg-3 -  - Uffz. Karl Schnörrer -  1/JG54. Это не лагг-3, а Як с "Нормандия-Неман"
9/ 18h12, mt 54455, 10m : Il-2  - Uffz. Erwin Kraft - 12/JG54.

Изменено 15 февраля, 2021 пользователем Courtois Laurent

[Аirborn 262]

День добрый Лаурент!

Я добавил два квадрата на карте,где были найдены нами фрагменты самолетов ИЛ-2 с останками.Закрасил квадраты оранжевым цветом!

[kirche 1155]

Марат, Лоран, добрый день. На этой равнинной лесисто-болотистой местности с множеством похожих рек "ошибка" немцев в определении места по опыту реальных привязок составляет +- 20 км. Поэтому все указанные заявки и найденные самолеты - это все близкие площади. Можно все эти квадраты обвести одним овалом и рассматривать как эквивалент привязки "в районе Мелихово-Болхов". К тому же пилоты JG52 и JG54 в наших местах не отличались педантичностью даже в с равнении с пилотами JG51, которые больше воевали на этом участке фронта. Я замечал, что очень часто заявки притягивались к линии фронта на даты заявок, что вполне логично (но могло быть значительное смещение вдоль линии фронта если не было четких ориентиров на местности). 

[Courtois Laurent 78]

11 minutes ago, kirche said:

Марат, Лоран, добрый день. На этой равнинной лесисто-болотистой местности с множеством похожих рек "ошибка" немцев в определении места по опыту реальных привязок составляет +- 20 км. Поэтому все указанные заявки и найденные самолеты - это все близкие площади. Можно все эти квадраты обвести одним овалом и рассматривать как эквивалент привязки "в районе Мелихово-Болхов". К тому же пилоты JG52 и JG54 в наших местах не отличались педантичностью даже в с равнении с пилотами JG51, которые больше воевали на этом участке фронта. Я замечал, что очень часто заявки притягивались к линии фронта на даты заявок, что вполне логично (но могло быть значительное смещение вдоль линии фронта если не было четких ориентиров на местности). 

Привет Кirche,

Полностью согласен с тем, что зону нужно обязательно расширять на соседний «медельтрапрез».
Немецкая информация используется только для руководства исследованиями, единственная правда - это серийный номер самолета.
Что касается «чрезмерного притязания» немцев на армию 1943 года, он остается очень разумным. Не знаю насчет русских.
Признание педантизма и «чрезмерного притязания» возвращается к французам «Нормандии-Неман».

Есть ли у вас отчеты 224 шада и этих полков за период с 14 по 21 июля?

[Courtois Laurent 78]

1 hour ago, Аirborn said:

День добрый Лаурент!

Я добавил два квадрата на карте,где были найдены нами фрагменты самолетов ИЛ-2 с останками.Закрасил квадраты оранжевым цветом!

Привет, Воздушно-Десантный,

Как вам повезло, что вы смогли раскопать в этом очень богатом для авиационной археологии секторе !
Вы опознали два Пе-2 ?

Посылаю вам в МП полную карту миссии 17/7/43.
На карте есть пропавшие районы Фирмина Вермейля и Жана Туласна.
- Добавила Я, глядя на приближающегося Жана де Тедеско.

Не стесняйтесь спросить меня, если вы ищете немецких побед в секторе, или если вы, что я делаю вам обобщенную карту, но, как говорит Кирхе собирается быть вся розовая.

[kirche 1155]

42 минуты назад, Courtois Laurent сказал:

Есть ли у вас отчеты 224 шада и этих полков за период с 14 по 21 июля?

Под рукой у меня нет документов 224 ШАД:

а Вы эти смотрели? Выборочно, но кое что: https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=454779346

И смотрите ещё отголоски оперативных отчетов 224 ШАД в ежедневных отчетах 1 ВА: https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=454782160

(цифры только меняйте по нарастающей в конце ссылки на документ)

[Courtois Laurent 78]

48 minutes ago, kirche said:

Под рукой у меня нет документов 224 ШАД:

а Вы эти смотрели? Выборочно, но кое что: https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=454779346

И смотрите ещё отголоски оперативных отчетов 224 ШАД в ежедневных отчетах 1 ВА: https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=454782160

(цифры только меняйте по нарастающей в конце ссылки на документ)

Да, я уже читал эти документы.
К сожалению, первая, которая хороша, но она молчит 14 июля, в день исчезновения Тедеско.
Доклады пилотов Пе-2 составлены очень хорошо и очень ценны.
Отчет 17-го числа был важен для меня, чтобы понять исчезновение Туласне и Вермейля. Между немецкими и советскими отчетами существует очень хорошее согласие.

С нетерпением жду открытия границ для выхода в Цамо, для работы над донесениями полков 224-го Шада.

[Дьяк 1445]

В 22.10.2019 в 20:29, Аirborn сказал:

Спасибо Дьяк,мы  это тоже знаем!

Что же вам "камрады из неба родины" столько времени помочь не могут? 15.07.43 г, 996 шап, Ил-2 # 1365, л-к мл. л-т Гусак, в/стр-рад Ярош, при б/з в р-не Ягодное, атакованы в р-не Столбчее ИА противника. Летчик в р-не Ягодное произвел посадку горящего самолета на колеса на неровной местности. При посадке произошел капот. Самолет сгорел, летчик погиб. Стрелок с-т Ярош успел выскочить из самолета, и вернулся в свою часть.

[Аirborn 262]

Добрый день Дьяк!

Это уже точная информация?Если так ,то получается останки найденные нами на МП  принадлежат мл.лейтенанту Гусак Михайлу Николаевичу. 1922 г.р.уроженцу Кировоградской области,и призванного Свердловским РВК  г.Фрунзе.

Спасибо огромное за помощь!!!

[Аirborn 262]

[Аirborn 262]

Начали поиски родственников погибшего летчика.В городе Бишкек(Фрунзе) по сей день есть ул.Московская и существует Свердловский РВК.

Гусак Михаил Николаевич поступил в 1-ое Чкаловское ВАШП   8 августа 1940 года.Службу проходил в 996 ШАП  224 ШАД.

[Аirborn 262]

Добрый день коллеги!

Поиски родственников летчика зашли немного в тупик.Из министерства обороны Киргизии получили отписку.Они даже не удосужились поискать родственников.Ответ МО Киргизии прилагаю.

Получили из ЦАМО архивную справку и копии документов на летчика.Начали искать выход на внука выжившего воздушного стрелка А.Яроша.

Надежд не теряем!

ответ Кыргызстан.pdf

лист 3.pdf

лист 5.pdf

лист 4.pdf

лист 6.pdf