Опубликовано: 31 августа, 2018 Наш самый юный поисковик и настоящий пионер Вова Анисимов.Ему 10 лет.1 сентября он пойдет в школу,в свой 4-а.Это его первая Вахта.Ему всё очень понравилось.Поедет ещё. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 августа, 2018 (изменено) Простившись со своим самолетом,отправились в поход по окрестным деревням,собирать информацию о войне и самолетах,знакомиться с деревенским укладом жизни и проверить свою выносливость в переходе на 18-20км. Изменено 1 сентября, 2018 пользователем навигатор 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 августа, 2018 (изменено) По лесной дороге пойдем в д.Жерносеки,где живет Екатерина Ивановна Михайлова,свидетель воздушного боя двух наших СБ с двумя немецкими истребителями и трагедии летчика на парашюте,подстреленным своими. Изменено 1 сентября, 2018 пользователем навигатор 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 августа, 2018 (изменено) Изменено 1 сентября, 2018 пользователем навигатор 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 августа, 2018 (изменено) Простились со своим первым самолетом и сделали фото на память. Изменено 1 сентября, 2018 пользователем навигатор 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 августа, 2018 Отправились дальше в путь в д.Жерносеки. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 августа, 2018 В Жерносеках живет свидетельница воздушного боя двух наших самолетов с двумя немецкими и гибели летчика на парашюте,Екатерина Ивановна Михайлова. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 августа, 2018 Отдохнув,поев и послушав рассказы старушки о войне,поблагодарили её и отправились дальше в п.Озерец. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 августа, 2018 В Озерках встретили Николая,который когда то,нашел в лесу 37 мм авиапушку торчащую под углом 90. "В казеннике заклинившая гильза и вокруг много металла от мотора.Далеко это место,не найдете.Всё там заросло"... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 августа, 2018 На месте бывшего п.Октябрь ничего кроме одинокого столба без проводов. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 августа, 2018 (изменено) После 16км перехода,они ещё хотят бить по мячу. Изменено 1 сентября, 2018 пользователем навигатор 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 сентября, 2018 (изменено) Так кто же лежит в братской могиле под фамилией Зябко? Изменено 1 сентября, 2018 пользователем навигатор 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 августа, 2019 Понадобился почти год что бы понять,что под именем Зябко П.Ш.,лежит убитый по роковой ошибке своими летчик,капитан Драгун Иван Антонович которого похоронили 5.8.41,как записано в донесении в могиле на опушке леса в 200м восточнее почты с.Бенцы. Из анализа списка воинского захоронения в с.Бенцы следует,что захоронение уже образовалось двумя могилами погибшими ранее красноармейцев: 28.7.41- Павлюк Прокоп Григорьевич 4.8.41-Шамрай Михаил Федорович. 5.8.41-безымянный летчик Позднее там же похоронены:20.8.41-Шошин Александр Семенович,23.8.41-Левгунов Федор Васильевич и Уколов Николай Васильевич,на которого найдено в сети извещение 270 отд.мед.сан.бата 757 сд № 10 в котором записано,что он похоронен в братской могиле с.Бенцы.В сентябре 41г. еще захоронены трое.5-Казаков Иван Петрович и 7-двое:с-т Новиков Федор Кириллович и кр-ц Шорохов Владимир Иванович.Всего 9 человек. Следовательно в с.Бенцы в 41г. всех погибших и умерших от ран хоронили в одном месте на опушке леса в 200 м восточнее почты.Место которой удалось определить с помощью аэрофотоснимка. После освобождения села в январе 42г.,побывавший на месте падения СБ житель д.Жерносеки Николай Яковлев( нашел-вырыл "паспорт летчика", его Наган,и приговаривал,что летчик то был очень молодой...) принес документы Зябко П.Ш. и безымянному летчику власти дали имя Зябко....Такая судьба у капитана Драгун.Свои убили.Свои дали чужое имя. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 августа, 2019 22 августа 19г. в селе Бенцы,в 12.00 состоялась церемония торжественного перезахоронения найденных весной 18г. останков убитого в воздушном бою и расстрелянного на земле вместе с самолетом воен.техника 2 ранга Зябко Петра Шаламовича,добровольно вылетевшего на боевое задание в качестве стрелка радиста в экипаже СБ ст.л-та Карасева.Была и панихида и речи.Не было только прощального салюта.Он прозвучал раньше,когда летчик и штурман похоронив своего боевого товарища троекратно разрядили свои ТТ. И опять не обошлось без чьей-то направляющей руки....Вместо фото Зябко в рамку вставили фото Драгуна.Может оно и справедливо.Взглянул на всех с фотографии Иван Антонович через 78 лет забытья и как бы напомнил о себе.Я здесь,я давно жду,когда обо мне вспомнят....Местные власти пообещали мне,что планируют обновлять мемориал и имя Драгуна наконец появится на плите рядом с именем Зябко. Такая вот история получилась. 3 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 августа, 2019 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 августа, 2019 Не успел опустеть стол с поминальным обедом,а Саня Лесников под впечатлением церемонии, влекомый своим шестым чувством,рванул на место падения этого СБ,где всё было просеяно и перебрано неоднократно и таки сходу нашёл дубль одного из моторов,2-й прицел пулемета ШКАС и 7-ю гильзу от ТТ.... Вот интуиция у человека! Александр Владимирович,нет слов что бы выразить восхищение твоим чутьём.Ну ты Молодчина!!! Утер нам всем носы....Профи! 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 сентября, 2019 В 30.08.2019 в 00:51, навигатор сказал: принес документы Зябко П.Ш. и безымянному летчику власти дали имя Зябко....Такая судьба у капитана Драгун.Свои убили.Свои дали чужое имя. Это всё на основании своих домыслов ? Сильно. Зачем тогда железки искать, всё и так ясно. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 сентября, 2019 Тарас,здравствуй! Железки это половина дела,которая связана прежде всего с физическими и материальными затратами. Порою тяжелым трудом землекопа.Копают руками,а думают головой. Есть еще другие составляющие в поисковой работе.Сбор документальных сведений в ЦАМО и других всевозможных архива.Сбор любой информации,легенд,сказок о событии произошедшем в годы войны.И глубокий,а не поверхностный анализ всего этого.Не редко дело расходится с документами.Бумага все выдержит.Не надо становиться буквоедом. Не верь написанному,а верь глазам своим.Дороже всего истина,а не то,как кто сказал,написал или посмотрел.Мы здесь ищем истину,в том числе и с помощью откапываемых железок,а не соревнуемся,кто больше накопал или дольше копает.... 4 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 сентября, 2019 5 часов назад, навигатор сказал: Тарас,здравствуй! Железки это половина дела,которая связана прежде всего с физическими и материальными затратами. Порою тяжелым трудом землекопа.Копают руками,а думают головой. Есть еще другие составляющие в поисковой работе.Сбор документальных сведений в ЦАМО и других всевозможных архива.Сбор любой информации,легенд,сказок о событии произошедшем в годы войны.И глубокий,а не поверхностный анализ всего этого.Не редко дело расходится с документами.Бумага все выдержит.Не надо становиться буквоедом. Не верь написанному,а верь глазам своим.Дороже всего истина,а не то,как кто сказал,написал или посмотрел.Мы здесь ищем истину,в том числе и с помощью откапываемых железок,а не соревнуемся,кто больше накопал или дольше копает.... Здравствуйте, Владимир Иванович ! Про соревнования я ничего не говорил, а вот такой длинный ряд допущений, на мой взгляд, требует каких-то материальных оснований и подтверждений. Иначе всё это чистые домыслы, но никак не поиск. Всё же наверняка в том месте упало намного больше чем один самолёт. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 сентября, 2019 (изменено) Тарас приветствую. С подобным (другое имя на памятнике) тоже сталкивались и не раз. Одна история с экипажем Галкина из 40 бап ВВС ЧФ чего стоит. Им даже памятник на месте гибели совсем другого экипажа из другого полка в 70-х годах поставить умудрились, а сейчас второй год идут Богдан я с администрацией района. Так что надо все версии проверять, тут я согласен (как одна из версий история, выложенная Владимиром Ивановичем, может быть принята к рассмотрению и проверке). Изменено 1 сентября, 2019 пользователем Синд 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 сентября, 2019 1 час назад, Синд сказал: Тарас приветствую. С подобным (другое имя на памятнике) тоже сталкивались и не раз. Одна история с экипажем Галкина из 40 бап ВВС ЧФ чего стоит. Им даже памятник на месте гибели совсем другого экипажа из другого полка в 70-х годах поставить умудрились, а сейчас второй год идут Богдан я с администрацией района. Так что надо все версии проверять, тут я согласен (как одна из версий история, выложенная Владимиром Ивановичем, может быть принята к рассмотрению и проверке). Я и не спорю, но Владимир Иванович увлекается, а возможны десятки вариантов, например в соседнем Осташковском районе лётчик, погибший и похороненный как именной лётчик ВВС ПВО погибший в 42 году перезахоронен в 47 году как безымянный погибший в 43 году . А там фронт был рядом два года и погибших экипажей хотя бы Ил-2 десятки. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 сентября, 2019 Только что, пеновский сказал: Я и не спорю, но Владимир Иванович увлекается, а возможны десятки вариантов, например в соседнем Осташковском районе лётчик, погибший и похороненный как именной лётчик ВВС ПВО погибший в 42 году перезахоронен в 47 году как безымянный погибший в 43 году . А там фронт был рядом два года и погибших экипажей хотя бы Ил-2 десятки. Неплохо бы изучить сначала документы туземного военкомата, и тогда возможно откроется, что предки не были такими уж тупыми. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 сентября, 2019 Да,вариантов может быть много,но истина одна.Изучением документов 37 и 150 сбап и сбором информации по потерям и перемещению летного состава этих полков,мне пришлось заняться с мая 07г.,когда в Андреапольском р-не ребята из ПО "Подвиг"нашли место падения самолета и останки экипажа.Командир ПО, директор местного краеведческого музея Валерий Викторович Линкевич,попросил меня помочь разобраться с этим самолетом.До этого я ездил в ЦАМО по вопросам связанным с судьбой Командира 48 тд 22 А ЗФ,герое первого освобождения г.Великие Луки 21.7.41г. и его обороны,полковника Яковлева Дмитрия Яковлевича,необоснованно осужденного ВТ 22 1.9.41г. к ВМН и расстрелянного утром 5.9.41г. в д.Роженка на берегу одноименной речушки разделяющей деревню пополам.Длинная и запутанная история, сведений о ней в местном военкомате не оказалось....Так вот,пришлось переключиться и заняться найденным самолетом,который оказался СБ из последней серии 58-й 125 завода.После двух лет бесплодных поисков в ЦАМО по найденной шильде 22 завода самолета СБ 19-57 был невольно собран большой материал и сделан вывод,что это приблудный номер попавший на наш СБ во время ремонта.Пришлось еще больше"увлечься" и перебрать 5 мешков с находками местного энтузиаста Геннадия Ивановича Несоленникова(он и навел на МП) и несколько коробок и ящик с находками поисковиков в мае 07г. По иронии судьбы номер самолета нашелся в самом конце перебора обломков.Последний обломок из последней коробки оказался с обшивки капота мотора и при его развертывании открылась надпись темной краской по трафарету" ЛЕВ 58-03".На поиск этой истины ушло больше 2-х лет.Однако имена экипажа до сих пор не установлены.Конечно было много версий,которые распались и осталась одна,что экипаж принадлежал 208 сбап и имел отношение к бывшей аэ м-ра Кибирина из АКШС.Но документов на списание этого СБ пока в ЦАМО не найдено.Зато накопленный материал позволил спланировать поиск по конкретным самолетам и экипажам,по которым указаны МП. То есть, есть две стороны авиапоиска. Одна начинается с обнаружения МП,попытки установить тип самолета,найти его номера,по ним найти акт на списание,по акту вычислить имена экипажа.Так работает основная часть поисковиков занимающихся самолетной темой. Мы,составляющие меньшую часть,работаем от конкретного экипажа,зная его имена,тип самолета, его номера и моторов,р-н МП,дату НВ,обстоятельства и места захоронения. Понимаете разницу между подготовленным поиском и стихийным? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 сентября, 2019 Подготовленный поиск требует времени ,годами собирается материал.Зато потом выстреливает метко.В прошлом году опираясь на собранную информацию и проверяя её на практике ,Константину и Александру,моим хорошим помощникам,удалось найти все три МП СБ аэ Ляпина НВБЗ 30.8.41г. История поиска отраженная в теме началась задолго до находки МП сибирскими ребятами из ВПО"Кречет". В районной газете"Авангард"в апреле 10г.в статье"Они не вернулись из боя",мною выложен материал о боевых потерях 37 и 150 сбап в августе 41г. и обращение к читателям с просьбой сообщить сведения,которые помогут установить судьбы НВБЗ экипажей.Посыпались звонки и письма.Одним из ценных информаторов оказался житель д.Барузды Федоров Анатолий Федорович,он не поленился сходить в с.Бенцы и проверить имена на плитах братской могилы.Оказалось,что нет нет фамилии Драгуна,захороненного в Бенцах,но есть фамилия Зябко,похороненного на МП за Баруздой.Он же уточнил,что одного летчика на парашюте подстрелили свои. А в документах то записано просто- "Убит.Похоронен в Бенцах." Сведения от людей оказались более правдивыми.Для прояснения всей истории оставалось найти МП СБ и останки Зябко .В августе 17г. и весной 18г. удалось поднять все останки Зябко и сделать вывод,что его имя на плите появилось на основании найденных и переданных властям его личных документов.Долго пришлось доказывать местному РВК " Нет,Зябко похоронен в Бенцах,вы нашли другого солдата...." Тут и помогли материалы собранные по Драгуну. После их предоставления в РВК согласились,что действительно произошла ошибка и под именем Зябко лежит Драгун.Поэтому принято решение о захоронении Зябко на закрытом воинском мемориале в Бенцах,а не в Броду,где происходят все новые захоронения останков найденных защитников Родины.Какие ещё документы нужно" внимательно" изучать в местном РВК если у меня их оказалось по этой истории больше чем у них?А Наган,припрятанный дедом,внук так и не нашел....Спился и помер.Изба сгорела.На том месте красиво отстроились и живут москвичи.Живут, поживают, ничего не знают,ничего не ищут.Вот и сказочке конец.Не расскажет больше дед,кому он отдал "паспорт" летчика,который был очень молодым.... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 ноября, 2020 Вчера получил снимки обновленного воинского мемориала в с. Бенцы, Западнодвинского р-на Тверской области. Не зря трудились. Наконец, Драгун Иван Антонович лежит под своим именем, а Зябко Петр Шаламович лег рядом с ним через 78 лет и 17 дней. 2 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 ноября, 2020 Только что, навигатор сказал: Вчера получил снимки обновленного воинского мемориала в с. Бенцы, Западнодвинского р-на Тверской области. Не зря трудились. Наконец, Драгун Иван Антонович лежит под своим именем, а Зябко Петр Шаламович лег рядом с ним через 78 лет и 17 дней. А есть ли стопроцентные номера по сличению самолёта и экипажа ? Есть ли найденные приказы с номерами матчасти ? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 июня, 2022 В тему - сегодняшнее сообщение (с фотографиями) отсюда - https://forum.rf-poisk.ru/viewtopic.php?t=630#p3591 : "28.04 22г.,проездом в Ильино к месту базирования весенней экспедиции, остановились в Бенцах посмотреть МП(место падения ) самолета СБ капитана Драгуна....Оно оказалось полностью затоплено талыми водами....Попытаемся провести разведку МП длинными щупами в августе. Есть предположение, что мотор (или оба) находится в грунте на достаточной глубине. Сходили на воинский мемориал.... Порадовало появившееся на плите ,офицеры, новое имя: Драгун И.А. Теперь он, наконец лежит под своим именем....Более точно, под своей фамилией с инициалами...". Ссылка на всю ту, "родственную" тему - https://forum.rf-poisk.ru/viewtopic.php?f=6&t=630 . 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
