навигатор

Самолет СБ в Западнодвинском р-не.Тверской обл.

117 сообщений в этой теме

Указания о подготовке к концерту в школе в Старой Торопе,куда пригласили ребят.SAM_2095.JPG

SAM_2093.JPG

SAM_2096.JPG

SAM_2098.JPGЛихо метает МСЛ Александр Сергеевич.Даня рот раскрыл...

Изменено пользователем навигатор
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Готовим выставку и репетируем номера:

SAM_2099.JPG

SAM_2100.JPG

SAM_2101.JPG

SAM_2102.JPG

SAM_2103.JPG

SAM_2104.JPG

SAM_2105.JPG

SAM_2106.JPG

Изменено пользователем навигатор
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Утренняя рыбалка.

SAM_2111.JPG

SAM_2110.JPGКакой то голодный щуренок попался на корку хлеба

Изменено пользователем навигатор
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

SAM_2120.JPGSAM_2118.JPGГотовимся идти в школу.

SAM_2115.JPG

SAM_2121.JPGСаня

SAM_2124.JPGДаня

SAM_2125.JPG

 

SAM_2127.JPGИлья и Даня

SAM_2129.JPGАндрей Владимирович

SAM_2130.JPGОни же

SAM_2133.JPGИлья

Изменено пользователем навигатор
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Остальные ребята идут на раскоп самолета.Изучаем найденное.

SAM_2139.JPGДве подбитых сапожных подошвы с внешней стороны.

SAM_2140.JPGОни же с внутренней стороны

SAM_2141.JPGКрай задника сапога,похоже хромовый.

SAM_2142.JPGИнтересная подкова каблука на трех усиленных креплениях

SAM_2144.JPGОстатки противогазной маски

SAM_2145.JPGСредняя наружная часть подошвы.Возможно на ней стояли размер обуви и заводское клеймо,типа "Скороход"

SAM_2146.JPGВнутри подошвы интересная вставка из рогоза?

SAM_2147.JPGВид на эту впитывающую вставку с торца.

SAM_2148.JPG Деформированные по краям соты радиатора,хорошо видна разница в их длине с моим "иркутским"

SAM_2149.JPGИнтересная,длинная и тоньше других сота. Возможно тонкая трубочка?

SAM_2150.JPGОпять тот же сливной краник радиатора с обеих сторон,но номер не читаем.

SAM_2151.JPGОбратите внимание,краник законтрен сталистой проволочкой

Изменено пользователем навигатор
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вычислил имя командира третьего СБ,который числился пропавшим без вести в р-не оз.Бенцы. Клементьев Петр Алексеевич,который ранее служил в 40 сбап и прибыл в 37 сбап из Москвы,со сборного пункта.Поэтому в донесении о потерях о нем кроме фамилии не было сведений.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Продолжим рассматривать найденное:

SAM_2293.JPG

SAM_2300.JPG

SAM_2344.JPG

SAM_2353.JPG

SAM_2361.JPG

SAM_2362.JPG

SAM_2363.JPG

SAM_2364.JPG

SAM_2365.JPG

SAM_2367.JPG

SAM_2369.JPG

SAM_2371.JPG

SAM_2373.JPG

SAM_2374.JPG

SAM_2375.JPG

SAM_2377.JPG

SAM_2378.JPG

SAM_2292.JPGОбе номерных шильды радиаторов.Один сделан в ноябре 39г.,второй в январе 40г.

SAM_2380.JPG60 стрелянных гильз пулемета ШКАС стрелка радиста

SAM_2381.JPG

SAM_2382.JPG

SAM_2383.JPG

SAM_2384.JPGХорошо заметна разница в толщин противоположенных сторон этой рейки.

SAM_2385.JPG

Изменено пользователем навигатор
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еще несколько снимков:

SAM_2386.JPGВерхние 6 стрелянных гильз по глубине пробоя капсюля больше имели отношение к ППШ. На донцах гильз совершенно отсутствует какая либо маркировка.Ниже пустотелый(без пороха)заглушенный пулей патрон от немецкого карабина 7,65 "Маузер". Там же была найдена такая же,но стрелянная гильза .Каким образом это все оказалось на месте падения? Вероятно это другая история.

SAM_2387.JPG

SAM_2388.JPG

SAM_2389.JPGРваный полый обломок рубашки картера. Обломок с остатками оргстекла.

SAM_2390.JPGТот же рваный обломок с другой стороны.

SAM_2395.JPGВсевозможные створки-жалюзи и соты радиатора.Между ними на деревянной линейке лежит сота( с кончиком карандаша) лобового  радиатора СБ№ 58-3  (125 завод,Иркутск) с места его падения С,С-З 17 км от Андреаполя. Обратите внимание на явную разницу в длине сот.В Монино,в ЦМА имеется один экспонат СБ № 4-129,22 завода с лобовыми радиаторами. Наш разбитый СБ №16-130,22 завода моложе всего на месяц.

SAM_2396.JPGСтворки-жалюзи,явный признак лобовых капотов.

SAM_2397.JPGНо  явно разная длина самих сот радиаторов.

SAM_2398.JPG

SAM_2403.JPGМощный  пучок из деформированных сот.

SAM_2404.JPGОн же с обратной стороны.

SAM_2405.JPGПодборка обломков створок жалюзи,почти идеально совпадают.Если внимательно присмотреться,то можно заметить легкие отпечатки шестигранников сот радиатора.

Изменено пользователем навигатор
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еще снимки:

SAM_2406.JPGШкала прибора контролирующего температуру воды

SAM_2407.JPGСправа внизу "человечки"- чеки бомбовых взрывателей

SAM_2412.JPGВерхняя,одна из двух подвижных створок прорезей в Ф-1 под стволы спарки пулеметов ШКАС штурмана.

SAM_2413.JPGДеформированный прицел пулемета ШКАС стрелка радиста

SAM_2414.JPGНе с колпака ли МВ-3 эти обломки? На среднем есть обломки оргсекла.Верхний толще с одной стороны.Нижний,круглый, чуть выгнутый  с заклепками,похоже крепящими оргстекло.

SAM_2415.JPG

SAM_2416.JPGГибкий рукав боепитания пулемета ШКАС.

SAM_2417.JPG

SAM_2418.JPG

SAM_2419.JPGСлева,застывшая растекающаяся капля плавленного дюраля.Справа разорванная передняя часть немецкой зажигательной пули.

SAM_2420.JPGЭта же пуля,вид со стороны её донца.

SAM_2421.JPGТот же слиток дюраля и та же пуля вид спереди.

SAM_2422.JPGЗаводная головка карманных часов.Нашли часовой механизм,но без крышек. Справа редкая находка,заглушка(пыж)сигнальной ракеты.Две выступающих капли позволяют в темноте на ощупь определить цвет сигнальной ракеты. Какой  цвет ракеты обозначался так,двумя выпуклыми точками? 

Изменено пользователем навигатор
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 03.06.2018 в 01:58, навигатор сказал:

Какой цвет ракеты обозначался так: двумя выпуклыми точками? 

Он и сейчас так обозначается - зеленый

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 03.06.2018 в 01:25, навигатор сказал:

Продолжим рассматривать найденное:

SAM_2292.JPGОбе номерных шильды радиаторов.Один сделан в ноябре 39г.,второй в январе 40г.

Владимир Иванович, добрый день.

В теме Вы приводили длины трубок как аргумент того, что самолеты выпущены разными заводами 22 или 125.  Я же считаю, что привязывать выпуск самолета тем или иным заводом к длине трубок радиаторов - ошибка. На СБ устанавливались несколько типов стандартных радиаторов, выпускавшихся специализированным заводом. Т.е. радиаторы - стандартные покупные изделия. Ниже привожу пару таблиц (взяты из инета, возможно даже с Тризны). Типы радиаторов, устанавливавшихся на СБ различаются длиной трубок. Есть тип 01 и 04, как на фото.

p0155.jpg

p0156.jpg

С уважением,

Константин.

 

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 03.06.2018 в 01:42, навигатор сказал:

Еще несколько снимков:

SAM_2386.JPGВерхние 6 стрелянных гильз по глубине пробоя капсюля больше имели отношение к ППШ. На донцах гильз совершенно отсутствует какая либо маркировка.

Это не так. На Ваших гильзах четко виден т.н. "грушевидный" след накола капсюля. Что характерно для пистолета ТТ. Накол капсюля при выстреле из автоматического оружия (ППШ) ввиду массивности затвора получается более глубоким, круглой формы. На приведенном фото отличия очевидны. 

И да, по 1942 год маркировок на таких патронах не было...

ПС. И извините, маузеровский калибр 7,92 мм, 7,65 - это пистолетный. Коротенькие такие патрончики... :-)

С уважением, -

Ugrum

ТТ_ППШ.jpg

Изменено пользователем Ugrum
дополнение ПС
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо за подсказки и уточнение по гильзам.На приведенном выше снимке очень хорошо заметна разница в оставленном бойком следе на капсюле.При находке первых двух гильз,я предполагал,что они выпущены из пистолета ТТ,однако меня быстро убедили,что эти капсюли пробиты ППШ. Тогда можно предположить,что имел случай троекратный прощальный салют в честь  погибшего товарища из двух пистолетов ТТ летчика и штурмана.И кучное место находки этих гильз находит объяснение.Но еще требуют объяснения приблудившиеся стрелянная гильза немецкого карабина и его же пустотелый патрон....А может патрон был разряжен кем то умышленно? И много позднее?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Костя,спасибо за таблицы проливающие свет на различия в длине трубок радиаторов. Я сам был озадачен,предполагая,что на всех лобовых капотах стояли короткие трубки.Но тут длинные трубки в обилии и створки жалюзи.А самолет то 22 завода и старенький,130 серия.О тунельных радиаторах и разговоров еще не было.Следы от трубок на створках жалюзи тому и объяснение.Лобовой стоял радиатор и капот старой формы. Практически заметил,что на московских СБ попадались длинные,а на иркутских СБ короткие соты.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интересно какой цвет сигнальных ракет был установлен для подачи сигнала "я свой самолет" 5.8.41г.? Не зеленый ли?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наши помощники,разыскали племянника Владимира Зябко,проживает в Израиле,но он пока не выходит на связь.Вероятно переваривает новости.На еврейском сайте Яд Вашем, две анкеты на розыск Петра заполняли его сестра Роза и племянник Владимир.Судя по анкетам родственники погибшего Петра Зябко были в Курганской обл.в эвакуации. Надеемся,что скоро кто то из родственников ответит.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо!Ребята очень старались. Для всех них это был их первый самолет.Самый маленький из ребят, Рома Назаренко , 5-ти классник,но уже бывалый поисковик,даже имеет медаль за поиск.В Вахтах Памяти с папиной подачи участвует давно,чуть ли не с 1-го класса.Многие ребята уже поднимали солдат,но самолет для них,это другой масштаб. Радовались каждой новой найденной косточке стрелка-радиста,несли ее с чувством гордости. Трогательно смотреть,как меняются их лица,как дети взрослеют ,становятся лучше. Во истину"... это нужно не мертвым,это нужно живым ..." Эти мальчики и девочки ,возвращаются домой повзрослевшими,прикоснувшись к войне руками и сердцами к павшим за Родину. В августе поедем,продолжим начатое,еще с большим рвением и старанием.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Новость от властей р-на.Захоронение останков нашего стрелка-радиста,воентехника 2 ранга Петра Шаломовича Зябко будет проводиться 17 августа,вместе со всеми найденными останками бойцов и командиров Красной Армии в Броду,где отведено специальное место для всех новых воинских перезахоронений на территории  Западнодвинского р-на. Далековато от мемориала,где есть его имя на плите. Все не так,как хотелось бы...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Письмо из части матери о гибели сына.Передавалось от матери к дочери и далее ....Сберегли память о сыне и брате.Спасибо откликнувшейся внучке.

 

zUc0lu8sX5A.jpg

Изменено пользователем навигатор
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Раскоп места падения СБ спустя 3 месяца,13.8.18г. Только приехали,еще надо разбить лагерь на Зимовнике.

SAM_4142.JPG

SAM_4143.JPG

Изменено пользователем навигатор
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пока ходил на место падения первого СБ,ребята поставили палаточный лагерь на южном берегу оз.Савинское в Зимовнике,так называют это место.

SAM_4144.JPG

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Проверяя отвалы отличился Кирилл,нашел пропущенную кем то кость фаланги большого пальца кисти руки. Старайтесь проверять ваши отвалы...

DSC00229.JPG

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Накануне отъезда отправляемся в поход по большому кругу 18-20км.

 

DSC00272.JPG

SAM_4290.JPG

SAM_4291.JPG

SAM_4292.JPG

SAM_4293.JPG

SAM_4294.JPG

Изменено пользователем навигатор
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу