СБ № 48/15 - ст. л-т Бирюков И.К., мл. л-т Караваев В.В. - д.Чернышово, Торопецкого р-на

[навигатор 301]

Мне видится номер нарисованный краской по трафарету "ПР48/15" более убедительным,т.к. он принадлежит правому капоту мотора и нанесен на створке,возможно закрытия шасси. Этот номер надо рассматривать,как основной заводской номер найденного СБ.

[Марья См 89]

4 часа назад, Skuns сказал:

На allaces.ru коротко сказано, что 30 сбап воевал в июле - до начала сентября 1941 на Западном фронте. Пояснений на счет разделения полка на несколько нет. В каких краях воевал на ЗФ - тоже нет.

Константин, здравствуйте! 

В июле - начале августа полк действовал в составе 47 сад. К 5 августа дивизия начала действовать по целям, северней Минского шоссе от Демидова до Белого (запад - восток), и далее уже северней Смоленщины. Был ли к этому моменту в ее составе 30 сбап - сказать затруднюсь. Скоро в "Подвиге народа" должны появиться оперативные документы ВВС Западного Фронта. Ссылки на них уже есть, но сами сканы документов пока не открываются. Что касается оперативной обстановки - оперсводки ВВС ЗФ достаточно информативны, иногда довольно подробная информация есть и об отдельных вылетах, и о личных данных не вернувшихся экипажей.

С уважением, Мария

[Skuns 211]

Марья, добрый вечер.

По данным В.И. Горбачева эскадрилья к-на Ляпина (ее самолеты являются предметом поиска) одно время (до убытия в распоряжение 31 сад) входила в состав 140 сбап , который точно был в 47 сад. Если 140 сбап и 30 сбап базировались на одном аэродроме, то могли поставить запчасть с поврежденного самолета 30 сбап на самолет из аэ Ляпина.

С уважением,

Константин.

 

 

[Марья См 89]

Константин, здравствуйте!

Абсолютно точно 30-й и 140-й летом базировались на одном аэродроме. Мало того, внутри дивизии уходившие на переформирование или пополнение полки отдавали свою малочисленную оставшуюся мат.часть остающимся полкам. Летом таким долгожителем, собравшим все остатки стал 121 сбап, к осени 140 сбап. Т.ч. этот самолет просто могли передать как оставшийся, в момент, когда 30 сбап уходил из дивизии.

С уважением, Мария

[Skuns 211]

Здравствуйте.

Вчера Александр Лесников нашел экипаж. На первоначальном месте захоронения - в меже между огородами. Перезахоронения не было. "Легенда" к самолету о том, что экипаж был в самолете мертвый, - подтвердилась на 100%.

Дословно:

"Костя привет. Только приехал с Чернышово. Костя, поднял я ребят!!! По сапогам, двое,по останкам трое.
Первоначальный вариант, межа между огородами."

" Сильно погорели и местные поснимали что могли. медальонов нет, парашюты забраны,остались горелые лямки, пряжки, карабины.
Две пары сапог,комсоставский ремень с портупеей, пряжку со звездой,умыкнули.У одного остался бумажник, деньги,книжка,с карточками на питание."

Надписей на вещах пока не найдено.

Выставляю печать на продовольственной книжке.

Сам смог разобрать только: СССР; 24741 (№ в/ч? или почтовый индекс); МИХ(Ж)АРЕВО  КАЛИНИНСК  РЖЕВСК (Если цифры - почтовый индекс, то остальное - название села в Ржевском районе Калининской области?)

Кто что видит. Поделитесь, пожалуйста.

С уважением,

Константин.

[Artem-sakh 114]

27 минут назад, Skuns сказал:

 

 (№ в/ч? или почтовый индекс); 

 

Может дата?

[Skuns 211]

Точно. Очень похоже на дату почтового штемпеля 24 7  41. Тогда это письмо.

Большое спасибо за идею.

[Artem-sakh 114]

д. Михарево была в Костромской области
http://kostromka.ru/kostroma/county/kineshma.php

 

Изменено 26 июня, 2018 пользователем Artem-sakh

[Skuns 211]

Калининск и Ржевск - видно отчетливо, так что вряд ли Костромская область.

[Artem-sakh 114]

1 минуту назад, Skuns сказал:

Калининск и Ржевск - видно отчетливо, так что вряд ли Костромская область.

ну да, в Калининской области был Ржевский район. но нет деревни Михарево

[Skuns 211]

Вероятно так. Но в названии населенного пункта не понятно: то ли МИХАРЕВО , то ли МИХИРЕВО. Даже при полном увеличении исходника плохо видно.

[Artem-sakh 114]

3 минуты назад, Skuns сказал:

Вероятно так. Но в названии населенного пункта не понятно: то ли МИХАРЕВО , то ли МИХИРЕВО. Даже при полном увеличении исходника плохо видно.

Точно, перевернул. Четко видно МихИрево... но такая деревня была в Тверской области. Ржевский район.

http://tve.2rus.org/mikhirevo/karta/

Раньше Тверская область называлась Калининская.

Изменено 26 июня, 2018 пользователем Artem-sakh

[Artem-sakh 114]

Значит книжка выдана там, либо чтото получали.

[Artem-sakh 114]

А можно фото целиком на чем штемпель стоит?

[Skuns 211]

[Skuns 211]

27 минут назад, Artem-sakh сказал:

Точно, перевернул. Четко видно МихИрево... но такая деревня была в Тверской области. Ржевский район.

http://tve.2rus.org/mikhirevo/karta/

Раньше Тверская область называлась Калининская.

Михирево находится юго-западнее 1-1,5 км аэродрома Ерши, где базировались 150 и 134 сбапы.

[Artem-sakh 114]

ная книжка.... а что в самом начале, отсвечивает.

Внутренней стороны нет?, там же фамилия должна быть.

[никитин дмитрий 160]

Бахмутовский сельский совет,  сельпо Михерево (так в списке населенных мест по переписи 1939 года) 

Изменено 26 июня, 2018 пользователем никитин дмитрий

[Skuns 211]

Снимки сделаны сразу в момент находки. Может быть позже

[kirche 1150]

1 час назад, Skuns сказал:

Регион - ТВЕРСКАЯ ОБЛАСТЬ
Район - РЖЕВСКИЙ РАЙОН
Населенный пункт - д. Михерево
Почтовый индекс - 172361

[Skuns 211]

10 минут назад, Skuns сказал:

Михирево находится юго-западнее 1-1,5 км аэродрома Ерши, где базировались 150 и 134 сбапы.

Экипаж все же, скорее всего, из аэ. Ляпина (150 сбап), а не из 30 сбап.

Большое спасибо всем ответившим.

Константин.

[никитин дмитрий 160]

«Фото 25 августа 1941 г д Ерши под г. Ржев подполковник командир полка с винтовым орденом Ленина №503»

 

[Skuns 211]

Дмитрий, большое спасибо.

Пп-к очень похож на Полбина. Значит, летчики 150 сбап. И уже после прорыва немцев под В.Луками. Имена, фамилии остальных известны?

С уважением,

Константин.

[AgafonovE 408]

6 минут назад, Skuns сказал:

Дмитрий, большое спасибо.

Пп-к очень похож на Полбина. Значит, летчики 150 сбап. И уже после прорыва немцев под В.Луками. Имена, фамилии остальных известны?

С уважением,

Константин.

Мне видится две шпалы, вот Полбин в звании майора, лето 1941 года

А вот он уже подполковник (апрель-май 1942)

[никитин дмитрий 160]

Константин! Это фото была выставлена на Ржевском сайте в разделе "фото на опознание". Фото как я понял продавалась на "Мешке".  Вот что было написано под фото

 В Ершах до 1980г.был запасной аэродром бригады ПВО.Вероятно он был там и перед ВОВ, как запасной аэродром ржевской бригады СБ на то время.На фото Ерши обозначены как площадка.На рукаве ком.полка шеврон пилота ВВС РККА. Другие части здесь в это время вряд ли были.Согласно карте в параллельной теме, 178сд.находилась на учебном полигоне для бомбометания у д.Борисово 15.10.41г. Единственный живой на сегодня очевидец событий показывает, что 14.10.41г.у них в деревне во второй половине дня уже были немцы.Ржевская бригада СБ участвовала в Финской, и орден ,вероятно, получен там. Но ,возможно,там базировалась в это время и другая часть ВВС РККА.

[Skuns 211]

Тупо вставил заголовок к фото в Яндекс. Яндекс помимо основного фото выдал и оборот:

х - ком полка Полбин; хх - Комиссар Барышев; ххх - нач штаба Фомин

Крестики стоят на поле внизу фотографии;

[Skuns 211]

2 часа назад, никитин дмитрий сказал:

«Фото 25 августа 1941 г д Ерши под г. Ржев подполковник командир полка с винтовым орденом Ленина №503»

Неправильное звание в подписи к фото. При увеличении видно только две шпалы - майор. Подпись на обороте - без званий. Только должности.

[никитин дмитрий 160]

Все верно! У меня была скачена только лицевая сторона!

[никитин дмитрий 160]

И в наградном  от 16.11.1941 майор 

[Skuns 211]

21 час назад, никитин дмитрий сказал:

«Фото 25 августа 1941 г д Ерши под г. Ржев подполковник командир полка с винтовым орденом Ленина №503»

 

Добрый день.

Я вот подумал: на снимке весь полк или одна эскадрилья? Всего 18 человек. Посмотрел документы и выписки, которыми меня снабдили В.И. Горбачев и Михаил Тимин. Что обнаружилось: 24.08.41 по данным документа 150 сбап был самым тяжелым днем (так в документе). Много вылетов и много экипажей не вернулось. На вечер 24.08.41 в строю оставалось:

1 аэ - 2 самолета исправных, 4 неисправных, 2 экипажа

2 аэ - 2 самолета СБ исправных, 1 неисправный; 1 экипаж

на Ар-2 - 2 экипажа самолетов нет

3 аэ - 1 самолет исправный 1 неисправный 1 экипаж

Итого из полка осталось всего 6 экипажей. Если учесть, что сам Полбин летал, комиссары эскадрильи летали, то можно предположить, что на фото весь летный состав полка на 25.08.41. Сфотографировались на память.

Согласно тому же документу 25.08.41 полеты были только ночные. Потерь не было.

С уважением,

Константин.

 

 

Изменено 27 июня, 2018 пользователем Skuns