Урочище Васихново Торопецкого р-на Тверской обл.

[Skuns 284]

Спасибо.

[janus13 317]

2 часа назад, Skuns сказал:

Здравствуйте.

Александр, но ведь 1/29 - нбз. Если НБЗ, то как полк мог переставить мотор 125-497 на 15/04? Или позже 1/29 нашелся?

С уважением,

Константин.

 Константин, акт на списание 23 октября1941г. Действительно НБЗ. Если учесть , что прошёл месяц всего, то могли и найти.... С 15 сентября и почти до конца года у нас тут на земле такой бардак был, что диву даёшься! Иной раз в донесения пехоты пишут : Соседа справа не знаю и т.п.

Ну и по списанию.... Самолёт Маресьева списан 30 мая 42ого нбз, а актом от 25 мая его передаёт пехотная часть РАБу... Это для примера.)

 Конечно это предположения.... Могло быть по всякому. Но в 260ом были В12ХХХ

12/29 сбит, к примеру в районе Сычёвки..

 А по машинкам 15/09,15/01,15/04,15/02 и т.д. У меня без номеров моторов.....

 Да забыл! Несколько машин и в том числе 15/04 по документам числится на 29сентября в ремонте!

А моторчики в12ХХХ как раз шли по 15ой серии!!!

С уважением Александр

 

[Skuns 284]

Александр, еще раз большое спасибо.

С уважением,

Константин.

[пеновский 440]

6 часов назад, janus13 сказал:

А по машинкам 15/09,15/01,15/04,15/02 и т.д. У меня без номеров моторов.....

15/02 передан из 260 ПБП в разведэскадрилью ВВС СЗФ с моторами М-105 В № 12-298 и 12-299 и почему то в том же донесении другой переданный 15/02 с моторами М-105 РА № 125-400 и 125-650. То ли я накосячил при переписывании, то ли писарь до меня. Остальные переданы из 260 ПБП в 514 ПБП. На 1 декабря в 514 ПБП их не было. 

Изменено 26 мая, 2019 пользователем пеновский

[пеновский 440]

В 26.05.2019 в 20:09, пеновский сказал:

15/02 передан из 260 ПБП в разведэскадрилью ВВС СЗФ с моторами М-105 В № 12-298 и 12-299 и почему то в том же донесении другой переданный 15/02 с моторами М-105 РА № 125-400 и 125-650. То ли я накосячил при переписывании, то ли писарь до меня. Остальные переданы из 260 ПБП в 514 ПБП. На 1 декабря в 514 ПБП их не было. 

 В соседней теме Дьяк писал : "Этот акт составлен на машину казанского выпуска.Пе-2 № 4/14, выпущенная в Москве, в июне 41-го находится на аэродроме з-да № 22. В начале августа прошла перепись в 50-м полку. Им же и списана." Могло ли быть две пешки одного номера в одном полку разных заводов ? 

[Skuns 284]

Здравствуйте.

В предыдущих сообщениях промелькнул 514 бап. Была тема "Фото из планшетки..." , а в ней приведен такой документ:

514 бап достоверно вел разведку в интересующем нас районе. Назимово - это северо-западнее Васихново. Полк северо-западного направления вел разведку в полосе Калининского фронта.

Нет ли у кого списка моторов 514 бап.

Ранее в этой теме выкладывали фото предметов, принадлежащих экипажу: звездочка (одна без пуговиц), финка, конус от парашюта. Мы с Александром предполагаем, что самолет погиб зимой, а эти предметы оказались в снегу, поэтому не были собраны.

С уважением,

Константин.

[пеновский 440]

1 час назад, Skuns сказал:

Нет ли у кого списка моторов 514 бап.

 

 Вообще-то неплохо сначала полный номер мотора найти, чтоб не "тянуть" какой-нибудь понравившийся и не выдумывать того, чего нет. А работали они на весь радиус : могли с утра слетать на разведку на Волховский, а вечером куда-нибудь под Старую Руссу или Велиж.   

[Skuns 284]

Тарас, конечно неплохо найти. Но в данном случае обломков двигателя крайне мало. Это была жесткая вынужденная посадка, а не падение самолета с высоты. Так, фюзеляж не оставил следа на поверхности земли. Летчик тянул самолет до последнего и, если бы не холмистая местность, посадил бы нормально.

По нашему мнению самолет не разбирали, а взрывали для разборки. Александр нашел 10см кусок ствола шкаса - патронник и 2 см ствола, который явно образовался в результате взрыва, т.к. торцы как обрезаны.

За район действия 514 полка - спасибо. Я не предполагал, что с соседнего фронта разведчики так далеко залетали.

С уважением,

Константин.

[Skuns 284]

Здравствуйте.

Александр разобрал кусок гильзоотвода ШКАСа. Внутри оказались две гильзы с маркировкой 40г.

С уважением,

Константин.

[Прокофьев Илья 777]

В 29.05.2019 в 20:23, Skuns сказал:

Здравствуйте.

В предыдущих сообщениях промелькнул 514 бап. Была тема "Фото из планшетки..." , а в ней приведен такой документ:

514 бап достоверно вел разведку в интересующем нас районе. Назимово - это северо-западнее Васихново. Полк северо-западного направления вел разведку в полосе Калининского фронта.

Нет ли у кого списка моторов 514 бап.

Ранее в этой теме выкладывали фото предметов, принадлежащих экипажу: звездочка (одна без пуговиц), финка, конус от парашюта. Мы с Александром предполагаем, что самолет погиб зимой, а эти предметы оказались в снегу, поэтому не были собраны.

С уважением,

Константин.

Константин! Приветствую! У меня есть номера моторов за период конца 1941 - начало 1942 года

[Skuns 284]

21 час назад, Прокофьев Илья сказал:

Константин! Приветствую! У меня есть номера моторов за период конца 1941 - начало 1942 года

Илья Геннадьевич, спасибо. Форумчане по номеру винта и началу номера мотора (В12) определили, что мотор выпуска второго квартала 41 года. Полного номера пока нет и вряд ли будет. Т.к.все найденные в воронке от правого мотора обломки представлены. В воронке от левого двигателя обломков было крайне мало.

А вот нет ли у Вас отгрузочных ведомостей 39 завода, где указывались все номерные узлы и детали передаваемого военным самолета, в том числе номера винтов, за второй-третий квартал 41 года?

С уважением,

Константин.

[Прокофьев Илья 777]

Константин! Добрый день! Чего нет, того нет

[навигатор 376]

    Костя,боевое напряжение на экипажи самолетов Пе-2 бомбардировочных и развед.полков два вылета в день. По одному и тому же маршруту  мог летать не один экипаж. Тем более если НВБВ экипаж,то задание не выполнено и пошлют следующий экипаж. Маршут Пе-2 л-та Чернышова из 514 бап известен,время вылета и время отказа  мотора известно.Долго на одном моторе не всякий пилот Пе-2 протянет.Это не СБ. Крейсерская скорость Пе-2 порядка 400 км/ч. Учти встречный ветер до ст.Назимово и попутный после. Смоделируй полет вашего Пе-2 до ВП с последующим капотом и катастрофой. И стрелок мог быть выброшен и далеко. За пример можешь взять полет пары Пе-2 из 202 бап вылетевшей с аэродрома Колпачки 14.12.42г. в р-н В.Лук, радиосвязь с которой оборвалась через 30 минут полета. И лежат они до сих пор в лесу в р-не Потураево,что Ю-З Андреаполя. Отдельное спасибо Тарасу,что нашел этому документальное подтверждение в ЦАМО. 

[Skuns 284]

Здравствуйте.

Теплая зима позволила Александру Лесникову съездить в Васихново. Результат - найден обломок крышки какого-то ящика с прорезью. Сверху окрас зеленый, внутри - белый. На внутренней стороне четкий номер 1319. Может ли это быть серийным номером пешки (как установлено здесь ранее 39 завода)?

Верх.

Внутренняя сторона

Номер крупно

 

С уважением, Константин

 

 

[пеновский 440]

Только что, Skuns сказал:

Может ли это быть серийным номером пешки (как установлено здесь ранее 39 завода)

 А какой тогда должен быть номер ? У меня номера типа 2433919 , где 39 в середине это номер завода. Значит 243 серия, 39 номер завода, 19 номер самолёта ? Значит, 133919 ? 

[Дьяк 1545]

14 минуты назад, пеновский сказал:

 А какой тогда должен быть номер ? У меня номера типа 2433919 , где 39 в середине это номер завода. Значит 243 серия, 39 номер завода, 19 номер самолёта ? Значит, 133919 ? 

2433919 пишем так: 24 339 19, где 24 - серия, 19 - номер самолёта в серии. Кстати. он отправлен в 797 бап в мае 42-го.

[Skuns 284]

25 минут назад, Дьяк сказал:

2433919 пишем так: 24 339 19, где 24 - серия, 19 - номер самолёта в серии. Кстати. он отправлен в 797 бап в мае 42-го.

Александр Лесников подсказал ресурс с номерами Пе-2 от Lindr. В нем есть пешка 1318 39-го завода:

1333918 Пе-2 №39 13 18 03.42 СССР 30-й БАП потерян 02.04.42

Там список конвертированный из таблицы: Серийный номер; Модификация (Пе-2, Пе-3); заводская серия №; номер с-та в серии; дата выпуска; эксплуатант.

Игорь, что означают цифры 339?

С уважением,

Константин.

[Синд 1769]

11 минуту назад, Skuns сказал:

Александр Лесников подсказал ресурс с номерами Пе-2 от Lindr. В нем есть пешка 1318 39-го завода:

1333918 Пе-2 №39 13 18 03.42 СССР 30-й БАП потерян 02.04.42

Там список конвертированный из таблицы: Серийный номер; Модификация (Пе-2, Пе-3); заводская серия №; номер с-та в серии; дата выпуска; эксплуатант.

Игорь, что означают цифры 339?

С уважением,

Константин.

Константин. приветствую. 39 - номер завода. Первая 3, скорее всего, заводское обозначение типа самолета.

[Дьяк 1545]

21 час назад, Skuns сказал:

...Игорь, что означают цифры 339?..

Не вникал.

Вижу, что как-то связано с выпуском машин уже после эвакуации завода из Москвы.

Несколько лет назад Борис и Игорь Кун в архиве обсуждали эту тему.

[Skuns 284]

Здравствуйте.

Спасибо за ответы.

С уважением,

Константин.

[Синд 1769]

Константин, как я и написал, 39 номер завода, 3 - тип самолета (Пе-2)

Остальные типы самолетов, выпускавшихся 39-м заводом  (согласно этой кодировки): 5 - Ил-4, 7 - Ер-2, 10 - Ту-2, 40 - Пе-3бис

 

[Skuns 284]

2 минуты назад, Синд сказал:

Константин, как я и написал, 39 номер завода, 3 - тип самолета (Пе-2)

Остальные типы самолетов, выпускавшихся 39-м заводом  (согласно этой кодировки): 5 - Ил-4, 7 - Ер-2, 10 - Ту-2, 40 - Пе-3бис

 

Спасибо.

 

[пеновский 440]

Пролистал тему назад, за 39 завод только несколько клейм. А среди потерянных в 41 38 РАЭ есть машина 22 завода 22 13 20. Правда, далеко, под Москвой.  

Изменено 3 февраля, 2020 пользователем пеновский

[Skuns 284]

Здравствуйте.

Александр Лесников снова побывал в Васихново. В самой деревне нашел:

кусок моторамы, на котором проявился четкий номер 1335 и более мелкий х224

Ранее на куске алюминия был представлен номер 13 19. Можно ли предположить, что самолет относится к 13 серии?

И вот такой непонятный предмет из листового алюминия. Что-то похожее на корпус прибора, агрегата, который устанавливался внутри самолета. На внешних поверхностях такой конструкции обнаружить не смог.

Александр говорит, что размером с мужскую меховую шапку.

 

С уважением,

Константин.

 

 

 

 

[Alesnik 360]

Здравствуйте. Похоже клеймили одним инструментом. На алюминии и стали, размер и рисунок цифр похожи.

[Skuns 284]

Здравствуйте.

Еще детали. Лентоподатчик с застежкой от шкаса и непонятная деталь, может быть от штурманского прибора.

На форуме выкладывались фото лентоподатчиков истребителей из нержавейки, на которых выбивался номер самолёта. Встречались ли серийные номера, выбитые на лентоподатчиках стрелкового оружия на Пе-2?

С уважением,

Константин.

[misha-mo 201]

           ...за  30.12.42.  есть  заявки  ...

Эрленкэмпер Фридрих       7./JG5                    Pe-2             07 672 at 200 m 12:59                    

Рупп Фридрих                 7./JG54                       Pe-2               07 671 at 200 m 12:58                                   

Штёбер Курт                 7./JG54                       Pe-2               07 664 at 200 m 13:00  

место   07664    западнее   находки    18-20 км    ...

 в тот же день  ....

30.12.1942 г. экипажи Пе-2 202-го бап (263-я бад, 1-й бак, 3-я ВА, Калининский фронт) выполнили 25 боевых вылетов на крепость и станцию Великие Луки.

В первом вылете две эскадрильи в составе 17 самолетов бомбардировали железнодорожную станцию с планирования с двух заходов без прикрытия своих истребителей. На втором заходе на цель появились два Bf-109. Сомкнувшись в плотный боевой порядок, бомбардировщики успешно отразили все атаки противника. В воздушном бою штурман звена лейтенант Н.Г.Приходько сбил один Bf-109.

Во втором боевом вылете задание по нанесению бомбового удара по войскам и огневым средствам крепости Великие Луки выполняла группа в составе 8 самолетов под командованием капитана А.И.Костенко. Группа не прикрывалось истребителями и была атакована шестью Bf-109. Первые атаки противник направил на ведущее звено, но успеха не имел. Последующие атаки были направлены на звено лейтенанта К.Ф.Мулюкина. В результате боя над целью был сбит самолет пилота мл. лейтенанта А.В.Мурзина. Самолет упал в центре города. Экипаж в составе пилота А.В.Мурзина, штурмана мл. лейтенанта И.Г.Смалия и стрелка-радиста сержанта М.И.Пушкарева погиб.

В ходе дальнейшего боя самолет командира звена лейтенанта К.Ф. Мулюкина был подожжен. Штурман звена лейтенант Н.Е.Рабцун и стрелок-радист сержант Д.Ф.Шаглин на горящем самолете отбили атаки "Мессершмиттов", а Мулюкин сумел перетянуть через линию фронта и произвел посадку в поле на фюзеляж. Экипаж успел покинуть горящий самолет. Самолет сгорел.

 

 

 

         

 

 

и еще один   вариант  за 30.12.42.......

2 апдр    Борцов    30.12.42 г. смог перелететь на горящем самолете на свою территорию, где посадил самолет.   

....где   это  было    ???

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Skuns 284]

Михаил, здравствуйте.

Спасибо за развернутое сообщение. Но ранее в теме были представлены гильзы шкаса в гильзоотводе 40-го года выпуска. Большие сомнения в том, что боезапас 40 года мог сохраниться до декабря 42 г.

Из экипажа Борцова кто-то остался в живых? Дело в том, что рядом с местом падения было найдено 2 парных наушника, и в урочище деревни - один.

С уважением,

Константин.

Изменено 17 марта, 2020 пользователем Skuns

[Skuns 284]

Здравствуйте.

В сообщении от 16.03.2020 (понедельник) был представлен непонятный предмет с прорезью. Алесандр почистил его и обнаружил интересное клеймо и прорезь-лепесток. Никому не встречалось?

Клеймо.

Лепесток (вырубленный) над (под) прорезью

С уважением,

Константин