Ар-2 №16/514 южнее д. Белоглазово Торопецкого р-на Твер. обл

[Skuns 190]

Здравствуйте.

Вернулся из отпуска. Копали СБ и в Плотично и один день в Понизовье. Конкретных результатов (новых номеров) нет. Но проверяя слух, о том, что в д. Белоглазово в августе 41 выходил летчик посетили указанную деревню и удачно познакомились с местным жителем - Егорычем. Егорычу в 41 было 6 лет, но он помнит приходившего ночью военного, но передавал ли он матери какие-либо документы или сведения Егорыч не вспомнил. В процессе разговора выяснялось, что он знает место падения еще одного самолета. Причем сам указал на то, что самолет в Плотично и указанный им самолет были сбиты или в один день (утром и вечером) или один вечером, а второй на следующий день утром. Вот такие подробности. Уже после моего отъезда Александр Лесников из Торопца нашел место падения второго самолета и прислал фотки.

Судя по надписи на лючке имеем дело с Пе-2 (менее вероятно Ар-2). Также прошу обратить внимание на фрагмент алюминиевого радиатора.

Фрагментированные часы выпуска 1940 года.

Лючки в ассортименте.

Номер на часах.

Прошу уточнить модель самолета: Пе-2 или Ар-2. На направлении действовал 150 сбап, который имел самолеты обоих типов.

Со слов Александра, состояние окраса лючков - новое.

С уважением.

Константин.

Изменено 2 ноября, 2016 пользователем

[Миша7777 63]

интересный ераплан, похоже на Ар-2

[Dedal 1]

По представленным фрагментам сделать вывод трудно.Надо продолжать раскопки.Удачи.

[Линевич 93]

Ар-2.

[Skuns 190]

Добрый день.

Неожиданный поворот. Все-таки думали, что Пе-2. По рассказам местных самолет упал в конце августа и в соседней деревне Пятницкое, которая стоит прямо на единственной тогда дороге Кунья - Плотично - Пятницкое - Речане, уже были немцы и именно по этому летчика и не оставили переночевать. По данным, предоставленным Навигатором, 23.08.41 звено Ар-2 из 150 сбап было потеряно, но в районе г. Западная Двина, ст. Земцы (по данным ОБД похоронен к-н Пелипей) и третий разбит при посадке на своем аэродроме. Найденный самолет находится значительно западнее.

А вот Пе-2 мог быть из звена ст. л-та Хохля которое в полном составе не вернулось из разведки в р-н ст. Кунья 23.08.41. Причем это был второй вылет звена. Первый на атаку колонн на дорогах от ст. Кунья до ст. Назимово.

Подскажите, пожалуйста, какие еще характерные детали встречаются на Ар-2? Кто-нибудь поднимал такой самолет? Кроме обломков тормозных решеток, стоек шасси - эти крупные детали наверняка уже вывезены.

В сети нашел сведения, что Ар-2 поднимал, причем значительные обломки, поисковый клуб Арьергард. У них на сайте выложено несколько снимков. Но не указаны данные для связи. Никто, случайно, не знает?

Заранее благодарен.

Константин.

[авиатор 853]

Добрый день.

Неожиданный поворот. Все-таки думали, что Пе-2. По рассказам местных самолет упал в конце августа и в соседней деревне Пятницкое, которая стоит прямо на единственной тогда дороге Кунья - Плотично - Пятницкое - Речане, уже были немцы и именно по этому летчика и не оставили переночевать. По данным, предоставленным Навигатором, 23.08.41 звено Ар-2 из 150 сбап было потеряно, но в районе г. Западная Двина, ст. Земцы (по данным ОБД похоронен к-н Пелипей) и третий разбит при посадке на своем аэродроме. Найденный самолет находится значительно западнее.

А вот Пе-2 мог быть из звена ст. л-та Хохля которое в полном составе не вернулось из разведки в р-н ст. Кунья 23.08.41. Причем это был второй вылет звена. Первый на атаку колонн на дорогах от ст. Кунья до ст. Назимово.

Подскажите, пожалуйста, какие еще характерные детали встречаются на Ар-2? Кто-нибудь поднимал такой самолет? Кроме обломков тормозных решеток, стоек шасси - эти крупные детали наверняка уже вывезены.

В сети нашел сведения, что Ар-2 поднимал, причем значительные обломки, поисковый клуб Арьергард. У них на сайте выложено несколько снимков. Но не указаны данные для связи. Никто, случайно, не знает?

Заранее благодарен.

Константин.

Ар-2 в озере Беззубовское поднимала группа "Музея боевой славы Псковской области" под руководством Миши Романова. Арьергарда там и рядом не было. Как впрочем и на большинстве подъемов, которые выложены у них на сайте.

[Skuns 190]

Спасибо за информацию. Сюжет на сайте Арьергарда принял за чистую монету.

А с соратниками Михаил Романова связь возможна?

С уважением,

Константин.

[авиатор 853]

Спасибо за информацию. Сюжет на сайте Арьергарда принял за чистую монету.

А с соратниками Михаил Романова связь возможна?

С уважением,

Константин.

Возможна, вот он я.

[Линевич 93]

Подскажите, пожалуйста, какие еще характерные детали встречаются на Ар-2?Константин.

Если отталкиваться от мелкого лома, есть одна характерная примета, Ар-2 в отличие от СБ сильно исписан техничкой. На СБ вместо технички большие пластины с сервисными инструкциями набиты, на заклепках, внутри фюзеляжа и мотогондол.

Типа такого:

[Skuns 190]

Возможна, вот он я.

Авиатор, подскажите: какие характерные детали характерны для Ар-2? Если есть, можете ли поделиться фотографиями таких деталей?

Двигатели должны быт М-105. Вооружение - только ШКАСы. А заводской номер самолета - из списка, предоставленного в "Определителе".

С уважением,

Константин.

[Skuns 190]

Если отталкиваться от мелкого лома, есть одна характерная примета, Ар-2 в отличие от СБ сильно исписан техничкой. На СБ вместо технички большие пластины с сервисными инструкциями набиты, на заклепках, внутри фюзеляжа и мотогондол.

Типа такого:

Уважаемый Линевич, не хочу ненароком задеть, но на основании чего Вы сделали вывод, что лючки от Ар-2? Только потому, что на них надписи? Но ведь и на Пе-2 лючки имеют надписи. Или у Вас есть аналогичные лючки, идентифицированные ранее как Ар-2?

На двух лично копанных СБ табличек, как у Вас на фото пока не встречал.

Константин.

[Линевич 93]

Уважаемый Линевич, не хочу ненароком задеть, но на основании чего Вы сделали вывод, что лючки от Ар-2? Только потому, что на них надписи? Но ведь и на Пе-2 лючки имеют надписи. Или у Вас есть аналогичные лючки, идентифицированные ранее как Ар-2?

На двух лично копанных СБ табличек, как у Вас на фото пока не встречал.

Константин.

Так у Пе-2 же не такие лючки, кнопки замков например круглые, а не прямоугольные.

Изменено 30 октября, 2016 пользователем

[Skuns 190]

Линевич, спасибо за разъяснения по лючкам. Подскажите: мог ли в 41 быть алюминиевый пластинчатый радиатор, кусочек которого представлен на фото? Вроде даже в автомобилях алюминиевые радиаторы стали массово применяться только в 70-х годах?

С уважением,

Константин.

[Линевич 93]

На двух лично копанных СБ табличек, как у Вас на фото пока не встречал.

Константин.

Цвет мет-с Я осматривал пару практически целых, и там их тоже не было. Вороватый люд у нас в стране обитает просто, а таблички кажется из меди, ценный трофей, для хозяйства. В монинской машине часть фюзеляжных уцелело. Есть неподтвержденная гипотеза что на поздних СБ тоже было много технички краской, но все таки надпись про воздушный тормоз для СБ неуместна.

мог ли в 41 быть алюминиевый пластинчатый радиатор

Таковой информации к сожалению, пока не попадалось.

[авиатор 853]

Возможна, вот он я.

Авиатор, подскажите: какие характерные детали характерны для Ар-2? Если есть, можете ли поделиться фотографиями таких деталей?

Двигатели должны быт М-105. Вооружение - только ШКАСы. А заводской номер самолета - из списка, предоставленного в "Определителе".

С уважением,

Константин.

Не было у нас на подъеме характерных деталей от Ар-2. 105 мотор, остальное все как на СБ. Только все шильды были 511 серии.

[Skuns 190]

Цвет мет-с Я осматривал пару практически целых, и там их тоже не было. Вороватый люд у нас в стране обитает просто, а таблички кажется из меди, ценный трофей, для хозяйства. В монинской машине часть фюзеляжных уцелело. Есть неподтвержденная гипотеза что на поздних СБ тоже было много технички краской, но все таки надпись про воздушный тормоз для СБ неуместна.

Для СБ - да, неуместна. Поэтому и рассматриваются Пе-2 или Ар-2.

С уважением.

Константин.

[hellcat 156]

мог ли в 41 быть алюминиевый пластинчатый радиатор, кусочек которого представлен на фото? Вроде даже в автомобилях алюминиевые радиаторы стали массово применяться только в 70-х годах?

На Ме 109, например, крыльевые радиаторы алюминиевые пластинчатой конструкции. На наших аппаратах таких не встречал, вроде.

[навигатор 201]

Константин,приветствую!Попроси Александра сделать снимок лицевой стороны часов,т.е. циферблат.Возможно есть след от часовой и минутной стрелок,которые впечатались в момент удара в циферблат .Есть шанс установить время гибели с-та.Склоняюсь к тому,что это Пе-2 из звена ст.л-та Хохли. Ар-2 в том р-не не может быть.

[Skuns 190]

Большое спасибо за ответы.

С уважением.

Константин.

[авиатор 853]

Подобный радиатор находил на месте вынужденной посадки СБ или Ар-2, но точно не Пе-2

[Skuns 190]

Константин,приветствую!Попроси Александра сделать снимок лицевой стороны часов,т.е. циферблат.Возможно есть след от часовой и минутной стрелок,которые впечатались в момент удара в циферблат .Есть шанс установить время гибели с-та.Склоняюсь к тому,что это Пе-2 из звена ст.л-та Хохли. Ар-2 в том р-не не может быть.

Добрый вечер, Владимир Иванович.

Запрос сделаю. Жаль сам не додумался.

С уважением.

[Skuns 190]

Подобный радиатор находил на месте вынужденной посадки СБ или Ар-2, но точно не Пе-2

Спасибо. Перешлю фото Александру.

Значит, скорее всего - Ар-2 (учитывая лючок с надписью).

С уважением.

Константин.

[Skuns 190]

Добрый день.

Только что отзвонился Александр Лесников с раскопа. Найден обломок двигателя с номером 045-106 и подошва сапога (значит один из летчиков упал вместе с самолетом).

Кто-нибудь имеет в базах указанный номер мотора?

С уважением.

[Прокофьев Илья 642]

Константин! Такого номера у меня нет, но соседние: 045-103, 107, 113 были в ВВС КБФ, все на Ар-2...

[linnet 2501]

Мне близкий номер 045-108 попадался на Ер-2.

[Skuns 190]

Спасибо за ответы.

С уважением.

Константин.

[Skuns 190]

....Склоняюсь к тому,что это Пе-2 из звена ст.л-та Хохли. Ар-2 в том р-не не может быть.

Добрый вечер,

Владимир Иванович, почему Вы считаете, что Ар-2 не могло быть в этом районе? Помнится, в Мишково оказался разведчик Пе-2 с соседнего фронта. По данным Определителя Тризны и Вашим наработкам Ар-2 были во 2-м сбап (Новгород); 58 сбап - Старая Руса - на соседнем фронте; 27 иап - Клин; ст. л-т Хохля по ОБД числится пропавшим в 13 сбап, в котором также были Ар-2.

С уважением.

Константин.

[Алексей Пекарш 67]

Имею номера двигателей на 12 самолетах Ар-2, там разброс в номерах с 045-53 по 045-628 - все М-105 завода №26 производства 1940 года.

[Skuns 190]

Алексей, добрый день.

А искомого номера 045-106 в Вашей базе нет?

С уважением,

Константин.

[Skuns 190]

И еще раз добрый день.

Отзвонился Александр Лесников. Найдена шильда с номером самолета 16/514.

По данным Определителя Тризны : 16\514 Ар-2 №22 514 16 02.41 СССР НИПАБ

У кого-нибудь в базах есть данные: в какой полк попал самолет из НИПАБ?

С уважением.

Константин.