Posted June 13, 2011 Помогите опознать самолёт или мотор. Самолёт упал у дороги, рядом с д. Поребрица Осташковского района Тверской обл. у оз.Стерж.По причине доступности металл не крупнее спичного коробка.Предмет на фото - предположительно часть картера двигателя с номером. Там же найден шильдик от генератора тахометра ТЭ - 21 1941 года № 8884 а так же плохо сохранившаяся табличка от карбюратора где читалось 105,патроны 7,62 довоенные и 41г. Подобные номера двигателя встречал в ЦАМО у Пе-2, здесь не уверен, предположительно двигатель М-105,самолёт СБ или Пе-2. По легенде сбит в 10.41,охраняли 2 истребителя.На самолёте есть останки экипажа. Больших частей там вообще нет. Самолёт метров 200 шёл по сосняку, сильно горел на земле. По рассказам местных перед падением что-то сбросил, якобы за этим приезжали военные на машине. В это время было безвластие - наших уже не было, немцев ещё не было. В документах 4,6 и 7 САД сведений про это нет, возможно, какой-то ОРАП 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted June 15, 2011 Приветствую! Действительно ближе к Пе-2... 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted June 16, 2011 Здравствуйте, Илья Геннадьевич ! Кроме того, что выставлено, была ещё сильно корродированная овальная шильда , на которой вверху проглядывалось изображение зубчатого колеса и выбитое "К-105", мы предположили, что это шильда с карбюратора, там есть три цифры. Даёт ли это что-то ? На фото кусок, который подписан как кок винта ( не знаем, как он называется), спереди такие шлицы, как под принудительный пуск мотора, сзади на этой части конец номера : 250. Может ли это быть частью номера мотора ? 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted June 16, 2011 Здравствуйте! Да, это бирка от карбюратора, она к сожалению ни чего не дает, кроме даты выпуска карюратора... А как Вы выразились кусок "кок" - это храповик для заводки мотора автостартером... по номеру сказать сложно... ??? Возможно все... 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 4, 2012 Может ли это быть частью номера мотора ? Чего то с картинкой беда, попробую ещё ; Кроме того, нашлась табличка "газоанализатор типа ГЭА -50 № 410581 1941 г. приёмник. " фото не берёт. Сомнения из-за размера, видно что часть меньше коробка,оставшиеся цифры читаются как ...49 - 1 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 4, 2012 Сомнительно... 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted May 6, 2013 Вот накопалось ещё номерков : не могут ли они относиться к мотору (М-105) ? На плоском ребре читается вверху - 26 внизу - 3835. Причём набиты какой-то круглой печатью. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted May 6, 2013 по первому фото возможно окончания номера мотора,по второму где в столбик это не номер мотора.. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted May 6, 2013 Ну слава богу, я тоже надеялся, что это похоже на правду, а что за агрегат, есть соображения ? наверху у штуковины видимо входил ( или выходил) какой-то топливо - или маслопровод. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted May 6, 2013 что бы сказать от чего мне надо мотор смотреть,как нибудь гляну ради интереса,а так что -то не припомню,как вариант это может быть и совсем левый номер с навесного или мотора,на каждом агрегате есть свои номера,да и на моторе много левых номеров.. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted May 9, 2013 download/file.php?id=112307&mode=view Нашел этот кусок в другой теме,так что с большой долей вероятности это окончание номера мотора 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted May 9, 2013 Да и мотор в той теме чисто Пешачный РА,у него редуктор маленький и поэтому передняя часть картера меньше,может этот кусок от туда с передка.. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted May 9, 2013 download/file.php?id=130476&mode=view Всё разобрался,этот кусок это часть с магнето мотора м-105 и номер у вас это окончание номера мотора 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted May 9, 2013 http://www.trizna.ru/forum/download/file.php?id=130476&mode=view Всё разобрался,этот кусок это часть с магнето мотора м-105 и номер у вас это окончание номера мотора Как то тяжело всё-таки проследить - какой из перечисленных номеров есть окончание номера мотора. Озвучьте, пожалуйста или в заголовок темы введите. На озерах Стерж и Вселуг бывал в 70-х, когда навигация исправно работала. Два раза плавали в Ширково... Вот где красота! 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted May 9, 2013 http://www.trizna.ru/forum/download/file.php?id=130476&mode=view Всё разобрался,этот кусок это часть с магнето мотора м-105 и номер у вас это окончание номера мотора Как то тяжело всё-таки проследить - какой из перечисленных номеров есть окончание номера мотора. Озвучьте, пожалуйста или в заголовок темы введите. На озерах Стерж и Вселуг бывал в 70-х, когда навигация исправно работала. Два раза плавали в Ширково... Вот где красота! мотор М-105(скорее всего РА) номер....-583. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted May 10, 2013 С таким окончанием - в ...583, есть только один ЛАГГ-3, катастрофа в Рамешки (193 иап), ну и ... не к месту, один ИЛ-2 по августу 1943 года. Ну это на вскидку - а так надо рыть глубже, может чего и окажется в закромах. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted May 10, 2013 Вобще магнето как вещь не самая надежная могла быть запрасто поставленной с др. с- та на котором стоит 105 мотор, так что на все 100 сказать что часть номера мотора на этом куске соответствует номеру мотора самого с- та нельзя.. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted May 10, 2013 Глянул "закрома" - нашел Инспекторское Свидетельство на списание Пе-3, - номер мотора совпал с вашим номером, думал он. А после нашел Акт на этот самолет - и время не то, а главное он рухнул возле Выползова, пытаясь сесть с горящим левым мотором. Надо поднимать в архиве матчасть БАДов и смотреть номера. У меня это тема слабо была отработана. Но такие документы я находил, достаточно вспомнить поиск по самолету ЧЕРНЫШЕВА, фЕДОТОВА и ТЕЛЬНОВА. ("Фото из планшетки...") А если есть сомнение по магнето, тогда тем более надо помимо Актов изучать и Оперсводки дивизий-полков, летавших в искомом районе в то время! 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted May 11, 2013 Всем спасибо за участие, эта пешка разбилась просто как хрустальная ваза, сегодня опять были там, частей мотора масса, номеров нет. Есть подозрение, что это экипаж 138 БАП 2 РАГ, Степанова, сбитого в сентябре 41 го, но нет номеров ни с места падения, ни из архива, так что пока - тупик. Странно, что не нашёл рапортов о т наземных частей, хотя смотрел все три дивизии, которые стояли поблизости, местные говорят, что военные на месте падения были и даже чего - то увозили. Может кто подскажет, где такие рапорта поискать. В политдонесениях дивизий - нет. Может, стоит взять ПВО армий ? 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted May 12, 2013 Может кто подскажет, где такие рапорта поискать. В политдонесениях дивизий - нет. Может, стоит взять ПВО армий ? Думаю, что скорее всего в Политдонесениях Армии - именно туда стекались политдоносы с подчиненных частей. А в самих частях могли и не сохраниться вторые экземпляры. Я бы ещё просмотрел Оперсводки полков, если рядом был фронт, то обязаны были отразить в ОС действия нашей и вражеской авиации. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted May 12, 2013 Если предположение о 138 БАП верное, то магнето вряд ли меняли, полк только что из Казани перелетел, первые боевые вылеты. Вот только с номерами моторов и самолётов засада : документов полка в ЦАМО нет, во 2 РАГ я тоже их не нашёл. Возможно, по подсказке Ильи Геннадьевича, что то есть в 9 ЗАПе, откуда они прилетели. Возможно, что-то будет в приказах этого ЗАПа. А должен ли быть приказ по части, в которую вошёл 138 БАП ? Где - то же должны быть эти номера ? 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted May 12, 2013 (edited) Это как повезет! Бывает, что и в приказах полка много пропусков по оприходованию и списанию тех же с-тов и м-ров. Мне однажды попалась в ЗАП (какой? сейчас не помню, надо искать) Ведомость "отгрузки" самолетов (с моторами, точная привязка!)с вновь убывающим на фронт переобученным полком. Тогда я Харрикейн искал. Так вот список был на 20 самолетов, "своего" номера тогда не нашел, и поэтому сейчас не могу найти скан того списка. Как обнаружу - покажу. Edited July 23, 2013 by 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted May 16, 2013 Перебираю железо, попадается всякая хрень : надо опять на место ехать. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted May 17, 2013 Если предположение о 138 БАП верное, то магнето вряд ли меняли, полк только что из Казани перелетел, первые боевые вылеты. Вот только с номерами моторов и самолётов засада : документов полка в ЦАМО нет, во 2 РАГ я тоже их не нашёл. Возможно, по подсказке Ильи Геннадьевича, что то есть в 9 ЗАПе, откуда они прилетели. Возможно, что-то будет в приказах этого ЗАПа. А должен ли быть приказ по части, в которую вошёл 138 БАП ? Где - то же должны быть эти номера ? В 35 фонде есть дела по постановке на учет, и отправке на фронт из состава Приволжского (в определенный момент Московского) ВО самолетов Пе-2 изготовленных 22 заводом (г.Казань), через 8 ЗАБР (куда входил 9 ЗАП)... 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted May 17, 2013 Тумблерочек специфичный да и шкала бензинометра кое что говорит. Самолет одномоторный, выпуска после 42 года грубо. На яках таких бензинометров не было, следовательно выбор между Лагг-3, Ла-5, Ла-7. Если правда что-то указывает на М-105, то моя гипотеза Лагг-3 поздний. Но все это чушь если я неправильно прочитал шкалки. Дайте фоток шкал в большом разрешении. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted May 17, 2013 Среди обломков найдена ещё такая табличка : на фото видно нечётко, читается : "фара" и "о Нижние" , судя по фото в разделе определителя табличка из кабины Пе-2, патроны все на 41 й и пак же найдено три ременные пряжки. Да и дюрали там уж слишком много, так что вряд ли ЛАГГ. К тому же 200 метров сыпаться по хорошему сосняку у истребителя вряд ли вышло бы. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted May 17, 2013 Вот вроде шкала как увас.. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted May 17, 2013 Да, точно. На моей видно хуже, горела... Только не температура воды, а температура масла. Ещё внизу читается Ж 1043 и 26,5 V 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted May 17, 2013 Лапка тумблерка точно от Пешки. Там два таких тумблерочка управляют створками водяных радиаторов правого и левого двигателя. На других аэропланах таких не видел. Может не попадались. Стоят они по правому борту около пилота. Можете посмотреть в определителе по Пе-2. Чуть левее и выше ручной помпы аварийного выпуска шасси. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted May 17, 2013 Такие тумблеры ставили видимо на все во второй половине войны, На Як-9У например. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
