ПМК-40

[Иван. 1]

В ПМК-40 шёл запал МД-1.

Согласно наставлениям-да, он самый. Только вот наглядно он нигде не показан. Встречал только его словесное описание, согласно которому закрадываются подозрения, что МД-1 и запал ВПГС-41 одно и то же лицо.

У Вас есть советское наставление к ПМК-40??? Очень хотелось бы его увидить.

У меня сведения про МД-1 из другого советского источника и они достоверные.

[ТЕТРИЛ 3]

Диаметр под детонатор 10,5мм.

[Ramires 14]

В ПМК-40 шёл запал МД-1.

Согласно наставлениям-да, он самый. Только вот наглядно он нигде не показан. Встречал только его словесное описание, согласно которому закрадываются подозрения, что МД-1 и запал ВПГС-41 одно и то же лицо.

У Вас есть советское наставление к ПМК-40??? Очень хотелось бы его увидить.

У меня сведения про МД-1 из другого советского источника и они достоверные.

У меня нет. Всплывало в одной из тем года 1,5-2 назад. Кстати, по-моему именно вы писали уже как-то про МД-1, который упомянут ЕМНИП в наставлениях по минному делу для партизан.

[Ramires 14]

Диаметр под детонатор 10,5мм.

Подходит действительно идеально

[Иван. 1]

В ПМК-40 шёл запал МД-1.

Согласно наставлениям-да, он самый. Только вот наглядно он нигде не показан. Встречал только его словесное описание, согласно которому закрадываются подозрения, что МД-1 и запал ВПГС-41 одно и то же лицо.

У Вас есть советское наставление к ПМК-40??? Очень хотелось бы его увидить.

У меня сведения про МД-1 из другого советского источника и они достоверные.

У меня нет. Всплывало в одной из тем года 1,5-2 назад. Кстати, по-моему именно вы писали уже как-то про МД-1, который упомянут ЕМНИП в наставлениях по минному делу для партизан.

Да,это я писал. Но там увы рисунка тоже не было.А советских Руководств или Наставлений к ПМК-40 я не видел и не слышал.ПМК-40 то считается можно сказать районного применения - действия Лен фронтов и Волховского,больше её нигде не применяли,ну и партизаны.Надо Питер трясти

[Ramires 14]

Да хоть и не найдется наставления, натурный образец-то всегда лучшее. Вона их скока пооткапывали. Неужто все неснаряженные были?

[ТЕТРИЛ 3]

Схема детонатора и расположение есть в инструкции,выложенной выше.Есть сведения,что были они и из картона.А вот фото добыть не удалось.

[ЛЕШИЙ 0]

пс:у меня корпус окрашен "под Африку"

Не иначе наши собирались и Роммеля пощипать

Уж не знаю.....

[Ramires 14]

Дык может это зимний окрас такой? Ну не было белой краски, а зимний камуфляж нужен?

[Ramires 14]

Схема детонатора и расположение есть в инструкции,выложенной выше.Есть сведения,что были они и из картона.А вот фото добыть не удалось.

Уж очень там схематичная схема. Компановка детона и так понятна в общих чертах, а вот подробности... Согласно этой схемы, например, наличие кумулятивной выемки под вопросом, но ее могли просто не отобразить, а оставить просто цилиндрическую форму и все.

[ЛЕШИЙ 0]

Дык может это зимний окрас такой? Ну не было белой краски, а зимний камуфляж нужен?

Да этот окрас для зимы все равно,что зимний масхалат оранжевого цвета

[ТЕТРИЛ 3]

Схема детонатора и расположение есть в инструкции,выложенной выше.Есть сведения,что были они и из картона.А вот фото добыть не удалось.

Уж очень там схематичная схема. Компановка детона и так понятна в общих чертах, а вот подробности... Согласно этой схемы, например, наличие кумулятивной выемки под вопросом, но ее могли просто не отобразить, а оставить просто цилиндрическую форму и все.

Другой нет.А насчёт кумулятивной воронки в картоне,это вряд ли.

[ЛЕШИЙ 0]

Схема детонатора и расположение есть в инструкции,выложенной выше.Есть сведения,что были они и из картона.А вот фото добыть не удалось.

Уж очень там схематичная схема. Компановка детона и так понятна в общих чертах, а вот подробности... Согласно этой схемы, например, наличие кумулятивной выемки под вопросом, но ее могли просто не отобразить, а оставить просто цилиндрическую форму и все.

Другой нет.А насчёт кумулятивной воронки в картоне,это вряд ли.

Да тут про другое речь....если там применялся детонатор от ВПГС-41,то на данной схеме данный детонатор изображен без кумулятивной воронке на нижнем торце.Это возможно...т.к и сама схема довольно грубо прорисована.

[ТЕТРИЛ 3]

Да тут про другое речь....если там применялся детонатор от ВПГС-41,то на данной схеме данный детонатор изображен без кумулятивной воронке на нижнем торце.Это возможно...т.к и сама схема довольно грубо прорисована.

Надо спрашивать питерцев,которые их находили.Только они ответить смогут,что же там такое стояло.

[Ramires 14]

Да этот окрас для зимы все равно,что зимний масхалат оранжевого цвета

Она у тебя рыжая что-ль? У фотика твоего с цветопередачей что-то Ну таки всяко лучше, чем зимний маскхалат ЧЕРНОГО цвета.

[ЛЕШИЙ 0]

Да этот окрас для зимы все равно,что зимний масхалат оранжевого цвета

Она у тебя рыжая что-ль? У фотика твоего с цветопередачей что-то Ну таки всяко лучше, чем зимний маскхалат ЧЕРНОГО цвета.

Она коричневого цвета.....Со вспышкой просто снимал

[Ramires 14]

Леший, Тогда один вариант у меня остался- покрасили чем было для пущей влагоустойчивости. Во всяком случае уж не для пустыни их делали в самом-то деле..

[bar5428 14]

Леший

Если ваш корпус из района п.Тельмана, то там вперемешку несколько полей с минами песочного и чёрного цветов. С детонаторами вообще непонятки. Лежат мины с ВВ, пробки вкручены, боёк с пружиной во взведённом состоянии а детона тю-тю.

[VAVILON 0]

Кстате при транспортировке все бойки на минах вставлены жалом к пружине...

[ТЕТРИЛ 3]

Это интересный факт.

Интересно,как выглядит ящик от них и сколько их там штук?

[Ramires 14]

Другой нет.А насчёт кумулятивной воронки в картоне,это вряд ли.

Кстати, а почему? Вот КД 8Б ее, например, имел же.

[ТЕТРИЛ 3]

Я не утверждаю,а предполагаю.Сама мина не штатная.Если детонаторы производились для неё отдельно,то вполне возможно,такими тонкостями не заморачивались.В каком году начали выпускать КД№8б?

В любом случае,точно можно будет сказать,когда найдём сам детонатор.

[Иван. 1]

Другой нет.А насчёт кумулятивной воронки в картоне,это вряд ли.

Кстати, а почему? Вот КД 8Б ее, например, имел же.

Так КД №8-Б появился уже после войны. Может он не так прост,как кажется? Думаю тогда б ещё до войны стали выпускать их для нар хоза.

[ТЕТРИЛ 3]

Другой нет.А насчёт кумулятивной воронки в картоне,это вряд ли.

Кстати, а почему? Вот КД 8Б ее, например, имел же.

Так КД №8-Б появился уже после войны. Может он не так прост,как кажется? Думаю тогда б ещё до войны стали выпускать их для нар хоза.

Вот и я о том же.

[Ramires 14]

Гы. Не понял логики. Совсем. Где препятствие изготовленя бумажного МД-1 с кумулятивной выемкой? Не вижу. Бумажный-то детор для ПМК 40 появился в войну. А что мешало сделать кумулятивную выемку на нем? Извините, не понимаю. Или это типа стало возможно только после войны, когда свершился технологический прорыв- наши научились вытачивать конические донные втулки под кумулятивные выемки для пресс-матриц? -) А после войны вообще могли просто учесть опыт изготовления бумажных МД-1, поскольку расход кд для промвзрывов рос грандиозно, цветнина экономилась и т.д.

[Иван. 1]

Гы. Не понял логики. Совсем. Где препятствие изготовленя бумажного МД-1 с кумулятивной выемкой? Не вижу. Бумажный-то детор для ПМК 40 появился в войну. А что мешало сделать кумулятивную выемку на нем? Извините, не понимаю. Или это типа стало возможно только после войны, когда свершился технологический прорыв- наши научились вытачивать конические донные втулки под кумулятивные выемки для пресс-матриц? -) А после войны вообще могли просто учесть опыт изготовления бумажных МД-1, поскольку расход кд для промвзрывов рос грандиозно, цветнина экономилась и т.д.

А когда "цветины" было большое - до или после войны? Когда было тяжелее её доставать - до или после войны?

Вы сравните размер КД и МД-1 (предполагаемый,т.к. живого у нас нет) и прикиньте какую часть длины запала займёт та самая кумулятивная выемка? КД как бы длиннее и на массе ИВВ для оживления основного заряда кум выемка не сильно отразится,а вот в таком маленьком запале МД-1 думаю весьма сильно.

Я согласен,что кум выемку делать вроде как не сложно,но что-то же мешало начать производство бумажных КД до войны,когда был дефицит считайте всего! А была бы большая экономия "цветины". Да и те же динамиты у нас до войны выпускали не от хорошей жизни.

А так кум выемки были и в патронах с АСВВ,но от них,как нам известно,отказались.

[эх вася 45]

уважаемые колеги

по поваду кумулятивной выемки в КД хочу подсказать это шутка

В КД-ешках 1915 г. вы её наидёте однако эфект обосновали лиш под 30-еые годы в США Монро

в предачю мои наставник бывшыи полковник СА учившыи этому делу заставлял нас вычислять производство самодельных кумулятивов для усваения теори

если кому интересно поищу вычесляемые величины штоб получить этот эфект

с уважением эх вася

[Иван. 1]

уважаемые колеги

по поваду кумулятивной выемки в КД хочу подсказать это шутка

В КД-ешках 1915 г. вы её наидёте однако эфект обосновали лиш под 30-еые годы в США Монро

в предачю мои наставник бывшыи полковник СА учившыи этому делу заставлял нас вычислять производство самодельных кумулятивов для усваения теори

если кому интересно поищу вычесляемые величины штоб получить этот эфект

с уважением эх вася

А я хочу подсказать,что это не шутка

Выемку в КД стали делать в 20-х годах. Этой темой занимался Сухаревский в 20-е годы. У меня есть ряд его статей из военной периодики тех лет,где он подробно рассказывает про свои опыты.

Кстати,эффект Мунро свою теорию высказал в 19 веке,если не ошибаюсь в 186... году

Ну а вычисления из РПР-69 тут думаю не нужны. Есть прекрасные,но незаслуженно забытые, книги времён войны,делающие более точные вычисления

[ТЕТРИЛ 3]

Я имел ввиду,что на не штатные мины,делались не штатные детонаторы.Делали из того,что было,практически на коленке,без всяких научных изысканий.Возможно даже по типу ВПГС.Например,бойки МУВов делали из гвоздей,а каски из посуды-ну и что.

По поводу изготовления бумажных детонаторов до революции могу предположить,что на то были другие причины,нежели достоинство бумажных,перед медными.

А насколько широко применяются КД№8б сейчас?Что то я не слышал об их уникальных характеристиках и массовом применении,даже в качестве промышленных.

[Ramires 14]

Единственное достоинство бумажных детонаторов перед металлическими- копеечная их стоимость и невысокая трудоемкость. Соответственно налепить их можно за короткий срок куда больше при меньших расходах. Сейчас они просто нах не нужны, учитывая, что они уступают КД с металлической гильзой по всем прочим параметрам.

А когда "цветины" было большое - до или после войны? Когда было тяжелее её доставать - до или после войны?

После войны, разумеется: пол-страны надо было восстанавливать с нуля. Тем более, что объемы использования КД росли.

Вы сравните размер КД и МД-1 (предполагаемый,т.к. живого у нас нет) и прикиньте какую часть длины запала займёт та самая кумулятивная выемка?

Ничуть не большую, чем выемка в запале ВПГС 41, и что?

КД как бы длиннее и на массе ИВВ для оживления основного заряда кум выемка не сильно отразится,а вот в таком маленьком запале МД-1 думаю весьма сильно.

А это с какого перепугу, если там использовался такой же штатный инициатор детонации, как миниатюрный накольный азидо-тетриловый КД, применявшийся в запалах мгновенного действия РПГ-40/41, ВПГС-41, РПГ-43, РПГ-6 и т.д., он что инициирующую способность от кумулятивной выемки потеряет? ТЕТРИЛ схемы ПМК-40 для кого выкладывал? Там компановка запала достаточно понятно отражена. Бумажная гильза содержит только вторичный заряд ВВ (тетрил), накольный КД размещен во втулке, на которой гильза с тетрилом закреплена. Какой формы заряд тетрила- для инициатора абсолютно пох. И почему это МД-1 маленький? По габаритным размерам он соответствует запалу ВПГС 41, а там столбик тетрила ~17-18мм, так, на секундочку. И в КД 8А, он также 17-18мм. Или вы пустую юбку КД 8 в длину заряда посчитали?