Heavy Grenadier

Унификация боеприпасов - ближайшие перспективы

62 сообщения в этой теме

Известным достижением при создании боеприпасов стала их унификация, из последнего советского - унификация врамках калибра 30мм, когда в состав аивационного вооружения, МЗА и БМП(БТР) вошли орудия именно этого калибра. по сути боеприпас 30х165 мм стал саммым массовым малокалиберным боеприпасом(хотя по конкретно авиационным боеприпасам инфы я не нашел).

В настоящий момент идет оптимизация артиллерийских боеприпасов с приведением их к калибрам 120 и 152мм, примером этого может служить САУ Хоста, созданое на базе известной и хорошо себя зарекомендовавшей Гвоздики.

В ближайшем будущем можно ожидать появление новых боеприпасов для малокалиберных орудий за счет внедрения дистанционного подрыва, но тут возникает вопрос размещения более объемных дистанционных взрывателей. Текущие разработки ведуться для калибров 25-40мм. Наибольшей эффективности добились на Бофорсе(см. прикрепленный файл) У нас пока остановились на 30 мм, хотя у нас есть наработки в калибре 37мм, порследним применением которого планировалось в автомате 500П (550 выст./мин.) для ЗСУ-37-2 "ЕНИСЕЙ".

На самом деле калибр 37-40мм можно считать предельным для унификации, т.к. в этом случае еще можно говорить об их применении в авиационной технике, еще можно обеспечить длительный высокий темп стрельбы за счет ленточной подачи. При этом 37мм боеприпас обладает в двое большей бризантностью, а возможность реализации дистанционного подрыва компенсирует ту не значительную просадку в темпе стрельбы перед 30мм орудиями.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Известным достижением при создании боеприпасов стала их унификация, из последнего советского - унификация врамках калибра 30мм, когда в состав аивационного вооружения, МЗА и БМП(БТР) вошли орудия именно этого калибра.

Строго говоря - унификация лишь частичная. Разные взрыватели, разные капсюльные втулки (и даже не всегда втулки - есть и капсюля), разные пороха, дополнительные типы снарядов. Унифицированы единая стальная гильза (хотя есть и с резьбой и с гнездом под капсюль), корпуса ОФ-снарядов и резьбы под взрыватели.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Т.е. боеприпасом от 2А42 нельзя пользоваться в ГШ-30 и наоборот?

Nelza, u ГШ-30 snaryady korotse i vosplamenitel elektritseskii.

Tak i nelza s patronam ot morskih AO-18.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nelza, u ГШ-30 snaryady korotse i vosplamenitel elektritseskii.

Tak i nelza s patronam ot morskih AO-18.

а у вас есть данные по данным боеприпасам (ГШ-30 и AO-18)?

или ссылку хотя бы...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
а у вас есть данные по данным боеприпасам (ГШ-30 и AO-18)?

Вот для сравнения два патрона для авиапушек (слева) и два патрона для корабельной установки АК-630 (справа).

У морских патронов наружная часть взрывателя длиннее, чем у авиационных. В морских патронах корпуса снарядов унифицированы с корпусами сухопутных ОФЗ и ОТ, и длина морских патронов такая же, как сухопутных, но марки взрывателей разные, пороха другие. Капсюльные втулки морских патронов - электрические, как и у авиационных патронов.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Капсюльные втулки морских патронов - электрические, как и у авиационных патронов.
т.е. авиационные и морские теоретически взаимозаменяемы?

P.S. не зря я пришел на этот форум

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
т.е. авиационные и морские теоретически взаимозаменяемы?

Da no v praktike ne polezno buded. Dopolnitelno aviatsionnye patrony budud tsut boltatsa v morskoi podatsnyi sisteme.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вот для сравнения два патрона для авиапушек (слева) и два патрона для корабельной установки АК-630 (справа).

Dart, spasibo za fotku, ya iso ne vstretsal AO-18 (AK-630) s lakirovanym vedusim poyaskom.

Kstati, ktota uze videl "novye" aviatsionnye patrony k GS-30 (seriya) s vedusim poyaskom iz plastmasa? (s fotkam iz katalogam ya znakom)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

00 спасибо за фото :?:

Da no v praktike ne polezno buded. Dopolnitelno aviatsionnye patrony budud tsut boltatsa v morskoi podatsnyi sisteme.
понятно, но как крайний случай - вполне.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вторая Мировая Война.

30x184B. Это мощный снаряд был разработан немецкой фирмой Rheinmetall-Borsig в середине 1930-х годов. Боеприпасы предназначались для тяжелой с магазинным питанием пушки MG-101 (позже переделана до MK-101). Приватно небольшими партиями боеприпасы использовались в течение ВМВ на штурмовиках Hs 129 («Противотанковые». Это показывает применимость мощной пушки, её высоких огневых характеристиках. В дальнейшем боеприпасами снаряжались маленькие, легкие и скорострельные пушки MK-103. MK-103 широко использовался в качестве средства воздушного боя, и ими снаряжались различные самолеты. Существовало одно важное различие между MK-101 и 103. В пушках MK-101 применялся ударный праймер, а в MK-103 электрический так, что они не были равноценны. В авиации использовались различные варианты разработанных бронебойных и зажигательных снарядов, однако вероятно наилучшими из известных являются Minengeschoss HEI в воздушном бою и, содержащие вольфрамовый сердечник, снаряды Hartkernmunition для уничтожения танков. Боеприпасы, снаряженные этими снаряда одинакого легкодоступны. Слева изображен выстрел со снарядом Minengeschoss Ausf.A

30x90RB. Ещё одна разработка Rheinmetall-Borsig, которая появилась в поздней период Второй Мировой Войны. Боеприпасы применялись только на пушке МК-108. Она представляла собой легкую, компактную и скорострельную авиационную пушку, наиболее часто монтированную на Ме 262 реактивный истребитель. Впрочем она и создавалась в качестве облегченной модели пушки МК-103. Масса орудия уменьшили со 143 до 63 кг. Помимо этого, значительно возросла скорострельность (до 600-650 выстр./мин). Конечно, снизилась баллистика МК-108 (начальная скорость снаряда снизилась до 505 м/с). В процессе эксплуатации летчики заметили огромное число отказов МК-108. Низкоскоростные боеприпасы 30x90RB почти всегда содержали зажигательные снаряды Minengeschoss HEI (сначала тупоконечные Ausf. 1, а позже с обтекаемым носом Ausf. 3) и предназначались исключительно для борьбы с бомбардировщиками. 30x90RB также легко найти для коллекции. На картинке показан боеприпас 30x90RB со снарядом Minengeschoss Ausf.С, имеющего обтекаемый кончик.

30x114. Созданные на позднем этапе войны для Имперской Японской Армии, боеприпасы использовались в авиационной автоматической пушке Браунинг-тип Ho-155. Применялись крайне ограниченно (хотя на них и возлагались большие надежды).

30x120. В последнюю 1/3 от начала войны японцы располагали тремя типами данных боеприпасов, которые загружались в 30-мм авиационную пушку Тип-5. Орудие было подобно Ho-155, но оно появилось слишком поздно для своего успешного использования. Все три типа боеприпасов в настоящее время чрезвычайно редкие, и коллекционер вряд ли найдет их, либо где-либо приобретет. Все описанные пушки и боеприпасы применялись в конце ВМВ. Обратим внимание на послевоенные разработки.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1950-е годы.

30x86B. Боеприпасы были разработаны для первого поколения авиационной пушки “Британский Аден” револьверного типа, которая отличалась низким темпом стрельбы. Выстрелы 30x86B были удивительно схожи с боеприпасами 30x85B, которые создавались в конце ВМВ для пушки Маузер MG 213C/30, в свою очередь подобной британскому револьверному орудию. 30x86B применялись в середине 1950-х годов, перед тем как их заменили на выстрелы калибра 30x113B. Боеприпасы калибра 30x86B несложно найти на встречах Европейской ассоциации по исследованию боеприпасов (ECRA), однако они недёшевы.

30x97B. Французы также создали аналог пушки Маузер MG 213C, названный DEFA-540, но они удлинили боевую часть боеприпасов до 97-мм. Данные снаряды найти гораздо сложнее, чем вариант 30x86B.

30x113B. В конце 1950-х образцы 30x86B и 30x97B были заменены калибром 30x113B в рамках англо-французкой договоренности о стандартизации размеров снаряда. К сожалению, соглашение обошло стороной другие характеристики снаряда, такие как кривую давления, электрический импульс для активации праймера, или характеристики связывающего пояска. Так, что в итоге, боеприпасы для пушки Аден (Mk-4) и DEFA (550 серии) не являются взаимозаменяемыми. Кроме всего прочего, снаряд от орудия Аден (Mk-4) имеет стальную гильзу, в то время как, к DEFA предоставляются боеприпасы с латунной гильзой. Снаряды калибра 30x113B с широким выбором боевой составляющей очень легко найти для своей коллекции. Гораздо менее простыми являются поздние версии данных выстрелов, созданных в США для M230 цепочечной пушки (устанавливалась на вертолет “Апач”). Снаряд был выполнен при использовании гильзы из легких сплавов. 30x113B также применялись на авиационной пушке Nexter 30M781, которая использовала внешнее питание и монтировалась на европейский вертолет “Тигр”.

Снаряды 30x86B, 30x97B и 30x113B роднит только их общая длина, составляющая 199 мм так, что необходимы лишь небольшие модификации пушки для использования ею более позднего аналога. Фактически, удлинение было необходимо для увеличения массы пороха в боеприпасе. При этом возрастала дульная энергия, скорость и увеличивались огневые характеристики в воздушном бою. Снаряды (во всяком случае, та их часть, которая снабжена видимым подвижным пояском) имеют меньшую длину, соответственно.

30x155B. Снаряды подобного калибра применялись только на пушках “Нудельман-Рихтер” NR-30. Это был стандартный калибр Советской авиационной пушки середины 1950-го, а также китайской под наименованием “NORINCO” 30-мм Тип-1. В настоящее время довольно легко найти данный снаряд на встрече ECRA.

30x210B. Создавались в конце 1950-го года для Советской зенитной пушки НН-30 (необычная револьверная конструкция), монтируемой на общеизвестные корабельные артиллерийские установки АК-230. Модифицированный вариант пушки был адаптирован под румынские зенитные установки наземного базирования, обозначаемые как A436 или Модель-80. Боеприпасы также были избраны для югославской M86/M89 противотанковой пушки “Застава”, которая появилась в ответ на события в Сербии. Большинство, созданных в Советском Союзе снарядов, в избытке доступны на европейском рынке боеприпасов, так как они ещё используются.

30x210. Эти снаряды имеют необычную историю. Они появились на чешской фабрике в городе Брно, тогда там при оккупации немцами создавали зенитные пушки MK-303. После войны, чехи решили продолжить производство, а позже представили M53 автоматическую пушку. Сейчас пушка сильно устарела и сохранилась лишь у некоторых югославских фермеров. Боеприпасы калибра 30x210 являются самыми большими и мощными из всех, находящихся в употреблении 30-мм снарядов, и их часто неправильно определяют как 30x220 (также бывает 30x211). На месте боев данные снаряды найти несложно, но, в общем и целом, они довольно редкие.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

После 1960-го года

30x170. Это разработка 1950-х годов фирмы “Hispano-Suiza”, она имеют общие базисные размеры с ранним снарядом “Hotchkiss” 25x163 мм, но, конечно, не полностью совпадает с ним. Автоматическая пушка, использующая калибр 30x170 изначально именовалась как HS-831, однако в 1970 году после поглощения компании производителя её переименовали в Oerlikon KCB. Она универсальна и применяется как зенитная пушка наземного и корабельного базирования. Изначально боеприпасы имели латунную гильзу, но сейчас это редкость, более часто встречаются со стальной гильзой. В конце 1960-х гильза была модифицирована под британскую пушку Rarden AFV и по иронии судьбы ей вернули латунную составляющую. Боеприпасы под орудия Rarden и Oerlikon KCB не являются взаимозаменяемыми. Боеприпас 30x170 к Rarden, представленный на иллюстрации, имеет бронебойный снаряд с отделяемым поддоном.

30x173. Другой снаряд, обладающий замысловатой историей. Он был разработан компанией Oerlikon в 1950/60-х годах для 304RK пушки револьверного типа, которая позже сменила обозначение на KCA. Пушка устанавливалась на некоторые модели штурмовика SAAB Viggen fighter, которая там применялся сравнительно короткое время, хотя и выдвигались предложения монтировать орудие на вертолет Hughes Model 34 gunpod. На иллюстрации боеприпас KCA имеет бронебойный снаряд.

В конце 1960-го года выстрелы 30x173 были модифицированы под американскую 7-миствольную вращающуюся пушку GAU-8/A, которая монтировалась на самолетах A-10 "Противотанковые", а затем и на корабельные установки CIWS. Однако, американский аналог отличался от оригинального боеприпаса KCA заменой стальной гильзы на легкие сплавы, электрический праймер был заменен на ударный, а вместо подвижный стального пояска внесли пластиковый. В результате, снаряды не являются идентичными и взаимозаменяемыми. Позже боеприпасы к GAU-8/A модифицировали под пушку Маузер MK-30F, которая широко используется как зенитная установка, и под американскую пушку Bushmaster-2 (переименована сейчас в MK44).

Последние разработки некоторых производителей предполагают возвращение к стальной гильзе (но с электрическим праймером) для использования снарядов калибра 30x173 мм в пушке Маузер (сейчас Rheinmetall) MK 30-2, с её установкой на боевых машинах. На данный момент калибр 30x173 является наиболее общим калибром боеприпасов для автоматических пушек на Западе и располагает множеством вариантов боевой части, включая и бронебойные подкалиберные с оперенным сердечником у некоторых производителей. Как снаряд KCA, так и AFV со стальными гильзами сложно найти. Боеприпасы с бронебойно-зажигательным снарядом к пушке GAU-8/A, обозначаемые как PGU-14/B API, знамениты своими урановыми сердечниками (различаются черной и красной окраской снарядов). Большинство боеприпасов доступны с бронебойными сердечниками с гильзой из сплава, они помечаются синим цветом снаряда. Боеприпас, показанный на рисунке, имеет бронебойный подкалиберный снаряд и применяется на установке Goalkeeper CIWS.

30x165. Созданный в 1970-х годах, он изначально именовался как AO-18. В известной степени, данный калибр рассматривается только для российских автоматических пушек. К оружию, использующему данные боеприпасы, относятся сдвоенная авиационная пушка ГШ-30 (для Су-25), одиночная пушка ГШ-301, 6-тиствольная вращающаяся пушка ГШ-6-30 (используется на корабельной установке и на МиГ-27), 2А38 (сдвоенная), и одиночные 2A42 и 2A72 (на боевых машинах и вертолетах). Однако, все три типа применяемых снарядов не являются равноценными. Сухопутная армия имеет боеприпасы с ударным праймером, в то время как на флоте и авиации используются боеприпасы с электрическим инициатором. Выстрелы вследствие различия взрывателей имеют разную длину!

Коллекционеры сейчас без труда находят боеприпасы калибра 30x165 со всеми видами боевой части. Один осколочно-фугасный снаряд выполнен в различных комбинациях в зависимости от взрывчатого вещества и утопления снаряда в гильзу. На иллюстрации изображен ОФС военно-морских сил (зеленый цвет) 30x150B. Это самая последняя разработка среди снарядов 30-мм калибра, созданная в 1980-х годах для авиационной пушки “Nexter” 30M791 револьверного типа. Не так давно пушка устанавливается на французский многоцелевой истребитель “Dassault Rafale”, который поступил на вооружение ВВС и ВМС Франции в 2000 году. Он сходен с боеприпасом 30x113B, хотя базовая размерность слегка различается. В употреблении фигурирует лишь полубронебойный разрывной зажигательный (Semi Armour Piercing High Explosive Incendiary) снаряд с контактным взрывателем или инертным наконечником.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Экспериментальные боеприпасы.

Обычным делом является то, что каждый снаряд, который поступает на вооружение проходит несколько промежуточных стадий, которые по тем или иным причинам являются годными к эксплуатации. В период Второй Мировой Войны дочерняя компания BMARC (British Hispano-Suiza) разрабатывала увеличенную испанскую пушку под калибр 30x170, который фактически является прообразом послевоенного HS-831. Это очень редкий снаряд.

Другим редким образцом является, созданный Германией во ВМВ, боеприпас калибра 30x91 для пушки Маузер MK-212, прямого конкурента MK-108. После войны Испания хотели создать снаряд 30x136 для авиационной пушки HS Type 825. Данный боеприпас иногда появляется на рынке коллекционеров, он редок и дорог и часто не имеет ободка.

В 1950-х годах США произвела два 30-мм снаряда для пушки револьверного типа: боеприпас калибра 30x126B T239 был всего лишь версией обыкновенного снаряда Aden/DEFA (с соблюдением общей длины 199 мм) для револьверной пушки T182, и его легко найти. Намного более редким является необычный 30x120RB снаряд для револьверной пушки T168, у которого в основании имелся очень тонкий ободок (всего 17 мм в диаметре).

Имеются ещё два довольно редких американских экземпляра. Один это 30x100B WECOM для пушки XM140, которую предполагалось установить на неудачный вариант боевого вертолета Шайенна. XM140 была заброшена, а вместо неё создали M230 пушку под калибр 30x113B. Вторым образцом 30-мм экспериментального снаряда является продукт компании Philco-Ford калибра 30x164, он предназначался для конкурента пушки GAU-8/A.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Приватно небольшими партиями боеприпасы использовались в течение ВМВ на штурмовиках Hs 129 («Противотанковые». Это показывает применимость мощной пушки, её высоких огневых характеристиках.

очень корявый перевод!

половина сути теряеться

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
очень корявый перевод!

половина сути теряеться

ну можно из Широкорада добавить:

В боекомплект пушки МК-103 входили снаряды:

- осколочно-трассирующий весом 440 г, содержащий 28 г взрывчатого вещества;

- фугасный весом 320 г, содержащий 100 г взрывчатого вещества;

- бронебойно-трассирующий весом 530 г, содержащий 1 л г взрывчатого вещества;

- БЗТ 455 г, содержащий 5 г взрывчатого вещества и 6 г зажигательного состава;

- бронебойный подкалиберный весом 350 г. Начальная скорость снаряда весом 440 г составляла 710 м/с.

Гильза стальная длиной 182 мм с электрозапальной втулкой. Для подкалиберных снарядов применялась латунная гильза.

Метательный заряд для осколочного снаряда весом 440 г - 107 г, для снаряда весом 320 г - 110 г, для бронебойного снаряда весом 530 г - 97 г, для подкалиберного снаряда - 115 г.

Вес патронов от 778 г до 935 г.

Пушка МК-103 была спроектирована в ходе войны и была достаточно технологична. По отзывам специалистов Военной академии им. Ф. Дзержинского <пушку отличала несложность механизмов, сравнительная простота разборки и сборки, широкое применение штамповки и сварки>. Недостатком пушки являлась большая резкость работы затвора.

021.gif.7365ac5b527c987baa3c9b403e648120.gif

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, об "ударном праймере" - вот два варианта гильз сухопутных 30х165 (пушки БМП и т.д.): с капсюльной втулкой и с капсюлем.

Так что даже в боекомплекте одного рода войск, даже по гильзе - нет полной идентичности:-o Хотя и пишут, что 30-мм выстрелы комплектуются "единой гильзой".

P.S. Обратите внимание - у гильзы с капсюлем клеймо забито (ХХХХХ) и поставлено другое. Что бы это значило? Вроде в таком калибре гильзы не переснаряжают.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нужна инфа по отечественным 37мм снарядам (в т.ч. к пушкам НС-37, Н-37, Ш-37). интересует массы(выстрела и составных элементов), габариты, характеристики, фото и опыт использования.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

тут хорошие фото и обзорные данные.

http://russianammo.org/Russian_Ammuniti ... mm.html#17

Снаряды в патронах НС-37 были унифицированы со снарядами зенитной обр. 1939 г. - осколочный и бронебойно-трассирующий. Плюс в патронах НС-37 еще был бронебойный без баллистического колпака. С ним не все ясно - почему и зачем...

В патронах Н-37 есть снаряды, в деталях немного отличающиеся от штатных зенитных (наличие/отсутствие трассёра в осколочных, тип взрывателя), но главным образом бронебойные по весу согласованы с осколочными (735 г вместо 760 г) - очевидно, для согласования траекторий - и появился бронебойно-разрывной с донным взрывателем АД-37.

Кстати об унификации - у пушек НС-37 и НС-45 была единая патронная лента.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

спасибо за ссылку

надо полагать что кинетика этих боеприпасов не сильно отличается от современных 30х165

Кстати об унификации - у пушек НС-37 и НС-45 была единая патронная лента.

При разработке нового патрона к пушке НС-45 в ОКБ-16 был использован штатный осколочно-трассирующий снаряд от 45-мм патрона пушки 21-К весом 1,065 кг. Начальная скорость снаряда 780 м/с. Вес патрона 1,93 кг.

Гильза была взята от пушки НС-37 с переобжатием на новый калибр дульца и с сохранением прежней длины 37-мм патрона (328 мм). Время горения трассера около 11 секунд. Снаряд имел головной взрыватель МГ-8. (Широкорад)

интересный 37x252SR 37mm Russian M1939 AAA - бофос - видать его используют на L70B, установленой на CV90 и ЗСУ на ее базе CV9040 (практически таже CV90 но с радаром), к-рая с 93 года поставляется в шведские войска.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу