Опубликовано: 6 сентября, 2009 Найден на переднем крае.По всему видно что была германская Шрапнельная мина,которую снабдили немецкие умельцы-переходником.В преходник крепилась рукоятка от гранаты обр 24 года с запальной трубкой.То ли кидали такие "гранаты",то ли пытались изготовить некое подобие мин с ДУ...хз 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 сентября, 2009 Кидать такую "гантель", наверное тяжеловато было Если только из окна верхнего этажа здания, на головы атакующим. Хотя, если без шаров, то как противотанковая сгодилась-бы, наверное. Аналогично нашей РПГ-40 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 сентября, 2009 Akula Городских боев у нас не было,ровно как и танковых армад....А вот скалы были,но как-то с трудом верится чтоб с высоты более 200 метров это кидать...Да и найдена она в распадке с довольно пологими склонами... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 сентября, 2009 ЛЕШИЙ Ну, почему? Вполне. Во первых тёрка с макс. замедлением, а во вторых, почему-бы к шарику шнур не привязать и так с утёса бросить? А на пологом склоне, вероятнее всего дистанционка самопальная. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 сентября, 2009 Да нехилая гранатка получилась. Сколько всётаки у людей во время войны фантазии было 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 сентября, 2009 Сколько всётаки у людей во время войны фантазии было Shocked Однако, и свободного времени тоже... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 сентября, 2009 А не от бедноты казанской гансы сделали сею мутату установив данную приблуду просто не имея натяжных взрываков, ведь была же найдена под Питером 80 ка с переходником под ручку калатухи?! 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 сентября, 2009 Plisken скорее целью было получение ручной гранаты с ибанатическим осколочным действием. Общеизвестно, что германские гранаты особой осколочностью не отличались. В горных условиях (в случае Лешего) это особенно актуально. Сомнительно, чтоб у гансов не было нормальных взрывателей, хотя и такое полностью исключить нельзя 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 сентября, 2009 Вот чего-чего ,а инженерных взрывателей,действительно валом....было 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 сентября, 2009 Предполагаю, что все таки это творение грамотного сапера. Просто, подрыв должон был быть С ЗАДЕРЖКОЙ (на прогорание замедлителя). Изобретать зачем, если под рукой готовая колотуха... Встречал не совсем, но похожее... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 сентября, 2009 Подобные штуки,только из ОЗМ-72 делали в Афганистане.Отличное штурмовое средство.А в горах данная вещица думаю тже очень будет полезна. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 сентября, 2009 B52 Имхо у колотушных терочников есть один довольно жирный минус- они легко отсыревали. так что для инженерно-саперных приблуд, зарываемых в землю, они малопригодны. Аналогичные траблы были у гансов даже при установке на шпрингах ANZ 29 (которые герметизировались очень неплохо). Плюс ко всему если бы то была просто мина с замедлением, которое кстати и так в шпрингах предусмотрено изначально, то там даром не нужна была бы РУЧКА Между прочим колотушный запал прекрасно ввинчивается в центральную трубку шпринга без всяких переходников, ибо резьба под предохранительный колпачек у него стандартная. Повторюсь- ИМХО. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 сентября, 2009 Ramires Соглашусь с В52 ... представь как ты такую дуру будешь метать и откуда да и куда? Лягуха это тебе не Ворошиловский килограм да и как она упадет куда стакан полетит и где разорвется ... ИМХО фугас на замедлении для пропуска основной массы и разрыва в центе группы. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 сентября, 2009 Plisken Сам подумай: нахер мине ручка? Перекинуть (пусть и двумя руками) 5 кило через бруствер вниз по склону проблем не вижу. Забрасывали же они на броню танков противотанковые мины, а они куда тяжелее были. И причем здесь стакан? кто сказал, что предусмотрено штатное срабатывание вышибника- детон в запал, и все работает, как у обычной колотухи (с учетом еще 3х капсюлей в заряде). У шпринга штатное замедление ок. 4 секунд + колотушное 4,5-8. За 8,5-12,5 сек. солдат, зацепивший мину съ..тся из зоны поражения (15м). Откуда мина узнает отдин солдат или толпа? Зато это прекрасно определит ганс в окопе. Для таких задач, как поражение групповой цели расчудесно подходит штатный шпринг, немцы не просто так из головы взяли замедление для него. Повторюсь: для мины переходник с ручкой нах не нужен, запал прекрасно устанавливается в нее и без него. Обрати внимание, насколько переходник усилен- явно для того, чтобы 5кг балда не отвалилась от ручки при метании. И много таких переходников можно наделать, если для минирования даже небольшого участка местности требуются сотни мин? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 сентября, 2009 Ramires Вот и мы так голову ломали И получалось что при всех доводах о пременении сразу пропадало здравомыслие.... Если расматривать версию об использовании данной насадки на "лягушке" в качестве "гранаты",то: 1.стакан могли снять (это исключит выпрыгивание боеприпаса) 2.срабатывание будет штатным,даже при комплектации запальной трубки КД,потому что детонации заряда не произойдет (сургуч не даст) 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 сентября, 2009 Согласен с Plisken Подрыв с задержкой , экономия огнепроводного шнура Ramires не согласен с Вами , герметичность у колотух была на порядок выше ANZ29 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 сентября, 2009 Ramires Старик попробуй метнуть 5 кг железа, если тебе это и удасца при условии что ручка не отломится и вся херня не упадет тебе на голову или под ноги, насколько далеко ты сможешь ее закинуть? Говорю тебе подобную же штуку нашли под Питером с накрученым адаптером под колотушечную рукоятку в 80 ку ее что тоже метали? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 сентября, 2009 Ramires Твое мнение дружище? "Детонатор из стакана переставили прямо в тол. И здесь достаточно одного замедлителя. Непонятно только одно, резьба от колотушной ручки к резьбе мины не подходит. Я бы сказал даже болтается. Похоже что-то изобретали." 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 сентября, 2009 М-да... Любопытную приблуду Леший надыбал. Массаж мозга вижу на славу будет 2.срабатывание будет штатным,даже при комплектации запальной трубки КД,потому что детонации заряда не произойдет (сургуч не даст) Заряд не заведется без сомнения, в том числе из-за великоватого внутреннего диаметра трубки и ее толщины, зато заведутся три кд на штатных местах, а уж от них... В конце концов ничего не мешает запихать в центральную трубку еще пару КД. Это все мелочи, технически решаемые Согласен с PliskenПодрыв с задержкой , экономия огнепроводного шнура А зачем?? чем штатная мина не устраивала? Чтоб за 10-12 сек все разбежались и залегли? Ramires не согласен с Вами , герметичность у колотух была на порядок выше ANZ29 Возможно вы правы, сам не проверял. От пары ветеранов просто слышал жалобы на отказы подобранных на поле боя колотух. Однако это мало что меняет. Запал можно установить без всякого геморроя прям в трубку. Без переходников и ручек. А ручка-то была зачем?? Чтоб переносить мину было удобно? Не многовато ли телодвижений? Немцы все делали рационально. Старик попробуй метнуть 5 кг железа, если тебе это и удасца при условии что ручка не отломится и вся херня не упадет тебе на голову или под ноги, насколько далеко ты сможешь ее закинуть? Plisken А как метали связки гранат весом по 3-4кг? Или это все брехня? или мины противотанковые, где только заряд весил больше 5кг? Повторюсь. Не стояла задача зашвырнуть мегададан на 50м. Достаточно перекинуть через бруствер вниз по склону, дальше- он сам скатиься и поразит тех кто под склоном в мертвой зоне ружейно-пулеметного огня. Это что каксается артефакта Лешего. 80-ка. Ты уверен, что их делали с одной и той-же целью??? Возможно девайс выкинули нах после неудавшегося эксперимента. А может еще что. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 сентября, 2009 Ramires Нет не уверен .... но я так же не уверен что Лешего приблуда не сделана для отчистки воинских сортиров на манер стального вантуса. По поводу кидания связки гранат тоже вопрос?! а. это делали исключительно от офигенной безнадеги чего у немцев не наблюдалось. б. мне деды расказывали что было с такими гранатаметчиками с вероятностью 98%. Данная мина делалась с определенной целью вероятно всего как разовый образец или разовая акция. Если бы это было массово и и находки их были практически повсеместно так как не одна армия мира не оставит такого удовольствия как сфарганить новое наставление по применению. С почтением 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 сентября, 2009 Я не знаю как легко или нет налазит ручка от гранаты орб. 24 года,но нет сомнения,что это штурмовая граната. Мина ОЗМ-72 так же весит 5 кг,но это не помешало её применению с зажигательной трубкой в Афганистане при штурме дувалов и укреплений духов. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 сентября, 2009 Иван Вполне возможно. Но вот какова боевая оналогия вашего примера работы по дувалам и войны в заполярье? Что немцы по вашему могли закидывать такими гранатами? ДОТы, ДЗОТы, пулиметные ячейки? Где они могли фактически применятся? Если вы участвовали в боях в Афганистане то как поэтапно применялись фугасы из ОЗМ? Вспомните а потом обстрагируйтесь на скалы МустаТунтури ... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 сентября, 2009 Нет,в афганистане я не воевал. Но такое применение-факт не оспоримый.А вЗаполярье укрепления тоже были.Хотя бы те же ДЗОТы и ДОТы. Такое изделие,которе нашёл Леший понятное дело единичный экземпляр. Далеко оно не метается,хотя бы из-за своей приличной массы.Хватит кинуть сию мину-гранату под амбразуру укрепления и при взрыве порешат всё шарики.А для этого могли похоровой вышибной заряд и убрать. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 сентября, 2009 Plisken Оборонительная граната ближнего боя. Кинул- и на дно траншеи. А можно и в блиндаж закинуть. Наши, кстати для забрасывания в доты и блиндажи применяли РПГ с ручкой и запалом РГД 33. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 сентября, 2009 но я так же не уверен что Лешего приблуда не сделана для отчистки воинских сортиров на манер стального вантуса. 5 баллов это делали исключительно от офигенной безнадеги чего у немцев не наблюдалось. Еще как наблюдалось. Немцы частенько связывали колотухи по 6-7 шт. (175гр вв в одной!) Были даже соответствующие наставления. Две недели назад нашли такую связку, лежавшую вместе с немцем (убился не ей, осколком). 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 сентября, 2009 У нас было мнение насчет некоего подобия осколочной гранаты именно для скатывания по скальным отрогам на наступающих....Кстати это не Муста-Тунтури,а район высоты 314,9 (передовые позиции) там много чего непонятного применялось,что нашими,что немцами.... Руские деревянно-металлические агитационные гранаты оттуда,немецкие фугасные гранаты из фляг-с соседнего опорника. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 сентября, 2009 Ramires "применяли РПГ с ручкой и запалом РГД 33" - мне кажется это не реально поправте меня если не прав ... По связкам калатух это нормальное явление находил их сам, но тут то все ясно у немцев не было гранат способных подорвать гусиницу Т-34 или КВ или сорвать защиту двигателя и повредить оный. Кстати убитый немец с такой гранатой косвенно потверждает слова ветеранов о том что кто метал такие связки должен быть чертовски удачлив и физически и психически крепок здоровьем но и то большинство из них были уже кондидатами в покойники. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 сентября, 2009 Plisken - мне кажется это не реально поправте меня если не прав ... Поправляю. Это однозначно и неоспоримо. Сие есть задокументированный факт. Например штурм высоты "колхозная конюшня" на Зуше 11 июля 1943г на орловском плацдарме (кстати это и есть начало Курской битвы, а не 12.07.43г, как в учебниках). Ручка противотанковой гранаты менялась на ручку РГД 33, а ргд-шный запал, более короткий, чем рпг-шный удлиннялся с помощью деревянной вставки до длины, допускающей его накол жалом в более длинной трубке РПГ. Даже должность такая была - ГРАНАТОМЕТЧИК. Кстати убитый немец с такой гранатой косвенно потверждает слова ветеранов о том что кто метал такие связки должен быть чертовски удачлив и физически и психически крепок здоровьем но и то большинство из них были уже кондидатами в покойники. немца заколбасило осколком в окопе, я уже писал. Гансы отнюдь не были камикадзами и жизнь своих поганых зольдат ценили, насколько это конечно возможно на войне. , но тут то все ясно у немцев не было гранат способных подорвать гусиницу Т-34 или КВ или сорвать защиту двигателя и повредить оный. Зато у них были противотанковые мины, которые они вполне успешно закидывали на крышку моторного отсека танка. У них также не было ручных гранат с приличным осколочным действием. Рано или поздно самодеятельность в этом направлении наверняка взяла свое. Кстати, безопасное для жизни расстояние при взрыве заряда в 450-500г (как в шпринге) всего 3 метра, для здоровья- 4-5 метров. От осколков и взрывной волны плюс ко всему успешно укроет окоп. Связку гранат кидали на 10-15м. Закинуть 5 кило метров на 5-10 даже на открытой местности проблем не вижу. Повторю вопрос: кто сможет внятно объяснить назначение РУЧКИ? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 сентября, 2009 немецкие фугасные гранаты из фляг-с соседнего опорника. А что за гранаты? какой запал использовали? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 сентября, 2009 Ramires От яйца....Вкручен в крышку фляги. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
