Предположительно думали ИЛ-2, а нашли СБ.

[Жека 2895]

У Пе-2 было по 20 самолетов в каждой серии. А сколько самолетов в серии было у СБ?

[hellcat 220]

Приветствую! Илья, не подскажешь, где эти бирки приклёпывались на СБшке? С уважением, Альберт.

[Прокофьев Илья 886]

У Пе-2 было по 20 самолетов в каждой серии. А сколько самолетов в серии было у СБ?

Жека, по этому я еще разбираюсь... По СБ я еще не все до конца раскопал... Так например встречаются самолеты СБ 125 завода с номерами 47\11...

Вообще работая в ЦВМА нашел следующие: 16 марта 1942 года 1 гв.МТАП ВВС КБФ получил с завода № 23 (????) два СБ с номерами: 092318 и 092305, где скорее всего имеется ввиду: 09 - номер серии, 23 - номер завода, 18 - номер самолета. Но это пока только предположение. Также у меня в базе встречаются номера списанных СБ: 55\14, 39\9, 229\67 и вообще загадочные: 2215\16 и 2211\67

Вот так... Вообщем без бутылки не разобраться

С уважением, Илья.

[Прокофьев Илья 886]

Приветствую! Илья, не подскажешь, где эти бирки приклёпывались на СБшке? С уважением, Альберт.

Альберт, приветствую! Полной картины у меня к сожалению нет, но точно у нас попадались на каждой створки шасси и буквами Л и П (что обозначает левая-правая) и на створках бомболюков... А также на Ф-3, вот например:

[luka 79]

Приветствую ... Вот бирка с найденного нами СБ-2, может пригодиться?

[Жека 2895]

Всем спасибо за помощь! Отправил запросы в ЦАМО и главкому ВВС. После получения ответа информацию размещу в теме.

С ув., Жека.

[LoG 3]

Илья!

номера 22/15 и т.д. - встречал такое по 22 заводу. к слову, первая серийная машина завода носила номер 22/1.

как вариант - нумерация первых серий завода 22. 22- номер завода, потом номер партии, и собственно номер машины в партии - но это опять же такое... так сказать одна из мыслей...

по 23 заводу:

В декабре 1941 года на территории завода №22 в Москве образован авиационный завод №23, который до 1945 года производил бомбардировщики.

Жека

запрос только по номерку делали? инфу по потерям СБ в 132 БАД как максимум, и как минимум по 367 полку не запрашивали?

мало ли, может еще пригодиться вся инфа. да и по серийникам проще ориентироваться было бы.

[Жека 2895]

Жека

запрос только по номерку делали? инфу по потерям СБ в 132 БАД как максимум, и как минимум по 367 полку не запрашивали?

мало ли, может еще пригодиться вся инфа. да и по серийникам проще ориентироваться было бы.

Я просмотрел по ОБД все, что нашел по 4 и 5 ВА за период с сентября 1942 г. по сентябрь 1943 г. (более 1200 фамилий невернувшихся с боевых заданий) и не нашел ни одного упоминания о самолетах СБ, хотя типы самолетов упоминаются довольно часто. Поэтому я не могу аргуминтированно говорить о наличии самолетов СБ на вооружении той или иной части ВВС РККА.

[LoG 3]

так же смотрел ОБД по 267 полку.... там всего 11 фамилий. причем указание на модель самолёта идет только в 2х случаях и оба от 44 года.

т.е. ОБД в этом явно не помошник...

есть такая книга:

Давтян С.М. "Пятая воздушная". глава "В боях за кавказ"

там приводятся описания вылетов по 267 полку на СБ, с сылками на ЦАМО.

чтоб не копипастить приличный кусок теста, ссылка - http://victory.mil.ru/lib/books/h/davtyan/01.html

меня больше смутило упоминание 6 БАП. причем тоже с ссылкой на ЦАМО.

действительно он имел на вооружении СБ. но он относился к 12 БАД, а позднее к 204 БАД, но это Резервный/Западный фронта... единственное что меня зацепило, что когда управление 12 дивизией вывели в резерв, полки передали в другие части.

посмотрел по ОБД потери 6 полка...

Туногин. зам ком. полка. 6 БАП 5ВА. погиб 6.08.42

Назин. мл. лейтенант. ГСС. 6БАП 132 БАД погиб в авиакатастрофе 17.08.43 (кстати именно про него эпизод в книге, который меня смутил)

Потапов. 6 БАП. стрелок. погиб 12.07.42. похоронен г.Анапа

Иванов. ст. сержант 6БАП 132 БАД. пропал без вести июль 1942.

если смотреть по сайту www.allaces.ru, то в 132 БАД был 6 полк... но только дальний бомбардировочный на ДБ....

вот такие пироги....

[Жека 2895]

Дело в том, что экипаж СБ - 3 человека. За период с сентября 42 г. по сентябрь 43 г. я нашел в ОБД только два экипажа из трех человек по которым не указан тип самолета. Все остальные экипажи либо 2 человека (скорее всего Пе-2), либо 4 (скорее всего Бостон), либо если в составе экипажа 3 человека, то указан тип самолета не вернувшегося с боего задания (ДБ-3 или Бостон).

Оба экипажа по которым есть вопросы, из разведки, что впринипе вполне может быть, так как с конца 1942 года СБ использовались либо как ночные бомбардировщики, либо как разведчики.

Речь идет об экипажах из состава 366 орап (05.03.1943 г.) и 742 орап (30.09.1942 г.).

[Лежаков 19]

3 человека.

может быть было четверо,одному удалось спастись...

[LoG 3]

хм.. 2 человека штатно в Пе-3... штурман и пилот. в Пе-2 (Пе-2Р) - пилот, штурман, стрелок-радист. с учетом того, что кто-то из членов экипажа мог остаться в живых - то учтено по потерям может быть и 2...

по 366 ОРАП тоже есть интересные моменты...

но лучше подождём ответа ЦАМО...

[Жека 2895]

по 367 полку не запрашивали?

Сегодня изучил документы, добытые Горем в ЦАМО, самолеты СБ действительно стояли на вооружении 367 БАП вплоть до июля 1943 г.

[Жека 2895]

Все, что нарыл в архивах по СБ на Кубани

[LoG 3]

просто по ОРАП - там уже фактически давно были Пе-2. и даже начали появляться первые серийные Пе-3... так что СБ там мало вероятен как строевой. Хотя как "посыльный" их использовали. но то если и был - то как правило 1 самолёт на полк...

еще СБ активно применялся в ГВФ... и как "посыльные" и как транспортники. по линии снабжения их в один период активно применяли как раз на кавказе.

поэтому наиболее вероятным полком и получался ББАП

ну что...еще один шажок в сторону выяснения...

[Жека 2895]

Проводя анализ архивных материалов было установлено, что единственным подразделением, имевшем на вооружении самолеты СБ, был 367 БАП 132 БАД. Согласно оперативных сводок по 132 БАД за период с сентября 1942 года по январь 1943 года дивизия не потеряла ни одного самолета СБ. Более того 367 полк в этот период не «работал» по позициям гитлеровцев на Таманском полуострове, а наносил бомбовые удары по коммуникациям противника на Туапсинском направлении. Следовательно, найденный самолет был потерян весной-летом 1943 года в ходе Таманской наступательной операции советских войск. Согласно Отчета о работе инженерно-авиационной службы 132 бомбардировочной авиационной дивизии за апрель 1943 года, 367 БАП имел на вооружении 16 самолетов типа СБ, за май – 15, за июнь – 11, за июль -7. При этом самолет СБ с заводским номером 94-12 не числится среди не вернувшихся с боевых заданий за этот период. Таким образом, наиболее вероятным временем гибели обнаруженного нами самолета, остается февраль – март 1943 года. Согласно боевых донесений о безвозвратных потерях личного состава 367 БАП за февраль и март 1943 года числится не вернувшимся с боевого задания только один СБ.

Из именного списка безвозвратных потерь по форме № 2 людского состава частей 5 воздушной армии за март 1943 года:

«13.03.1943 года не вернулся с боевого задания самолет СБ из состава 367 БАП. Экипаж: пилот командир звена капитан Иванов Михаил Петрович,1917 г.р., уроженец г. Ленинград, проспект Октября, д. 13, кв. 1, член ВКП(б) с 1942 года, мать - Иванова Вера Яковлевна. Стрелок-бомбардир старший лейтенант Токарев Илья Васильевич, 1918 г.р., член ВЛКСМ, родственников не имеет. Воздушный стрелок-радист старший сержант Михалкович Никита Филиппович, 1918 г.р., уроженец БССР, Минская область, Красносвободский район, с. Жениховка, кандидат ВКП(б), отец – Михалкович Филипп».

Сейчас проверяем это предположение.

[Жека 2895]

Вопрос знатокам:

1. Какие элементы формы одежды летного состава имеют вшитую молнию?

2. Данные элементы формы одежды всесезонные или зимние?

[Poroch 2]

кожаная куртка например летняя или зимняя

на ВВ2 в разделе униформа лутше поспрашать

[LoG 3]

http://www.rkka.ru/uniform/files/i_vvs.htm

глянь тут

[Жека 2895]

http://www.rkka.ru/uniform/files/i_vvs.htm

глянь тут

Спасибо!

В классическом варианте зимний комбез на молнии, летний на пуговицах. С останками были молнии.

[LoG 3]

еще может что по лендлизу было...

[Жека 2895]

Пару дней назад мне в руки попали документы по материально-технической части 367 БАП. Среди бумаг оказалась ведомость учета самолетного парка с указанием номеров самолетов и даты их производства. И тут я вспомнил, что среди обломков было несколько деталей с указанием даты 1939 год. Как оказалось за 1943 год 367 БАП потерял не вернувшимися с боевых даний всего три самолета, а то что найденый нами самолет был потерян в 1943 году сомнений никаких нет (на двух агрегатах стоит дата последней поверки 43 год). Один из потеряных самолетов был 1938 года выпуска, второй 1940, а вот третий СБ № 18-121 в 1939 году. И кто бы вы думали на нем летал - экипаж капитана Иванова. Тот самый который мы вычислили раньше по спискам безвозвратных потерь и районам выполнения боевых заданий. Теперь сомнений нет никаких найденый нами самолет - это экипаж капитана Иванова.

Экипаж: пилот командир звена капитан Иванов Михаил Петрович,1917 г.р., уроженец г. Ленинград, проспект Октября, д. 13, кв. 1, член ВКП(б) с 1942 года, мать - Иванова Вера Яковлевна. Стрелок-бомбардир старший лейтенант Токарев Илья Васильевич, 1918 г.р., член ВЛКСМ, родственников не имеет. Воздушный стрелок-радист старший сержант Михалкович Никита Филиппович, 1918 г.р., уроженец БССР, Минская область, Красносвободский район, с. Жениховка, кандидат ВКП(б), отец – Михалкович Филипп».

[Прокофьев Илья 886]

[Жека 2895]

Из Журнала учета боевой работы 367 БАП:

«В ночь с 12 на 13 марта 1943 года 8 экипажей СБ в период с 19.15 до 22.25 выполняли боевую задачу по уничтожению самолетов противника на аэродроме Багерово. С высоты 2500 метров было сброшено ФАБ-100 – 28 штук, ФАБ-50 – 2 штуки, АО-25 – 12 штук, АО-10 – 108 штук, ампул КС – 360 штук. В результате бомбометания возникло 4 очага пожара. Обстреляны 4 батареями ЗА противника, наблюдали более 30 прожекторов. Противодействия со стороны авиации противника нет. Подбит самолет капитана Иванова».

[Жека 2895]

Фото из архива: личный состав 367 СБАП. Осень 1942 года, Северный Кавказ. Где-то на этом фото запечатлен и экипаж к-на Иванова.

[пероман 0]

Жека

Вы как всегда-Супер

Аж за душу тронуло! Молодцы! Респект! Уважуха и т. п.

Вечная память летчикам!

[hellcat 220]

[Жека 2895]

Фото экипажа (фото Михалковича пока нет)

[Serg Koma 8]

Соколам РККА Память.........

[Прокофьев Илья 886]

Молодцы!