Патрон ТТ с утопленной пулей

[Wut72 2]

Леший, но все таки, какой результат распульки? И, кстати, там часть была на голом месте с новых времен или с довоенных/военных?

[ЛЕШИЙ 0]

Wut72

Да я что помню...Один остался у напарника...Распулим как-нить.А часть послевоенная.

[nowitschok 0]

...Что саме интересное,что в/ч была саперной учебкой...

напомнить про гладкоствольные противопехотные мины стреляющие патронами 7,62х25ТТ?

nowitschokНа всех рисунках патрона к ПМП патрон стандартный,т.е пуля не утоплена внутрь гильзы.

...

а я и не писал что к ПМП патрон требовался укороченный, я лишь про удивление/интерес в отношении зачем ТТшные патроны в саперной учебке

[Dart 1]

Ну так кто-нибудь демонтирует свой девайс, чтобы стало ясно - народное творчество это или нет?!

У меня он один - жалко

Да и распуливать его, строго говоря, нужно не абы как: чтобы картина была точнее, нужно гильзу пополам разрезать поперек, а потом латунь надрезать и отворачивать - как в старых консервах наматывали край. Чтобы керны на дульце пулю не поцарапали. Тогда будет видно - есть первичные царапины от кернов (т.е. пули утопили после кернения), или нет (т.е. закернили на глубокой посадке).

Да и то, ничего это не даст - могли пули утапливать уже после снаряжения. А вот для чего - ради того и тему затеяли. Пока не ясно.

Что странно - глубина "утопления" разная...

[NORDBADGER 0]

Могли и просто при снаряжении пулю просадить и соответственно так закернить - очередой вундерваффель, ничего не докажешь - ломай народ голову.

[Wut72 2]

---

Изменено 3 мая, 2011 пользователем

[ЛЕШИЙ 0]

Wut72

Давненько это было....Прям как следователь

Нечего не знаю,собирал от бедности цветнину..вижу...о-пп-а...латунька...на карман...какой патрон...это ж 10 коп

А серьезно бывшая саперная учебка,недалеча от города,много чего попадалось именно старого советского(50-70гг),ну и уч/пособия по НАТО.Ну и эту дрянь там же нашли...я имею ввиду данные артефакты.По -моему август был,день.... года 3-4 назад.Да там ежели покопаться еще будут

[Wut72 2]

---

Изменено 3 мая, 2011 пользователем

[B52 1]

Возможно, это следствие обычного утыкания патр-а.

Для полной картины нужно фото вершины пули, донной части гильзы, и по возможности аккуратно вынять пулю из одного патронфа и посмитреть, в какую сторону направлены зализы в местах кернения.

Если просто к вершине - чисто утыкание. Если вниз (к заднему срезу) - однозначно переснаряжение.

З.Ы. Встречаются утыкания в примерно таком-же кол-ве. Обычно 3-4 шт на 50-70 гильз. Также уткнувшиеся патр-ы встречаются в магазинах, россыпью среди нормальных....

[ЛЕШИЙ 0]

Wut72

А вот это уже никто не скажет...Но версия интересная....Правда стрельбища там нет,но это фанатикам не помеха

[Wut72 2]

---

Изменено 3 мая, 2011 пользователем

[00 4]

V GDRe naprimer byli iso 9x18 PM s pule posazano gluboko s neskolkim kernenami. Eto u nih byli usilenye zaryady "UZ". Naverno "UZ" v voinskah tsastei ne byvaiut no hotel skazat sto takoe vobsem ofitsalno delalos.

[Ramires 14]

Ребяты-ы-ы! Какое нах утыкивание со сдвижением пули ТТ в гильзу???!!! Вы сами хоть раз из ТТ или ППШ(ППС,ППД и т.д.) стреляли??? Они могут не стрелять, "закусывать" гильзу, много любых задержек, НО утопление пули в гильзу без накола капсюля...

Как минимум ТТ способен при перекосе патрона обойтись без накола капсюля. Из ППШ/ППС/ППД стрелять не приходилось, но подозреваю что там аналогичная ситуация, ибо при перекосе дно гильзы в зеркало затвора не попадет. НО. Учитывая силу боевых пружин и вес затвора у пистолетов-пулеметов бесследно для пули и гильзы патрона такое дело бы не прошло. Остались бы ясно видимые повреждения.

[Wut72 2]

---

Изменено 3 мая, 2011 пользователем

[ЛЕШИЙ 0]

Wut72

Вот и мы поэтому отмели версию про утыкание....

[Wut72 2]

---

Изменено 3 мая, 2011 пользователем

[ЛЕШИЙ 0]

Wut72

Жалко ....один он каким-то чудом остался Да и что вы там ожидаете увидеть????

Подарили бы нищему молоток,так проблем бы не было

[Dart 1]

демонтированный, да размеры патрона

А что размеры? Мы ж говорили - пуля на разную глубину утоплена.

Сама пуля (в моем патроне) стандартная, не короткая (я долго и тщательно замерял проволочкой через отверстие в гильзе )

[Wut72 2]

---

Изменено 3 мая, 2011 пользователем

[Amster72 4]

Вот и мы поэтому отмели версию про утыкание....

На "расстрелянном" в хлам чешском Vz-26 (Sa.26) - каждый десятый патрон был такой же и без всяких внешних следов на пуле (если по Жуку - "образец 26" конструктора Холека, стр 602, рис. 83-9).

П/п заталкивал пулю в гильзу, и извлекались патроны только вручную.

[Dart 1]

если не ошибаюсь 2700-3000 у.е. стоят...

Сколько?

Мы об инерционных, для распуливания, говорим? Или о промышленном молоте из горячего цеха?

[Wut72 2]

Рублей

[ЛЕШИЙ 0]

Wut72

А у нас их нет нихрена....

[Гость Maj Alex]

Wut72

А у нас их нет нихрена....

А сделать самому? обходится в 200 р, если образков трубы полудюймовой под руками нет.

[ЛЕШИЙ 0]

Maj Alex

Лень....

[GEM 2]

Навеска пороха стандартная?

[Ramires 14]

Но в любом случае, принимая во внимание отсутствие следов на патронах (что существенно), версия об утыкании отпадает.

В том-то и штука, что ТТ может никаких существенных следов и не оставить. Я говорил о пистолетах-пулеметах. Хотя один из таких патронов я нашел в ячейке автоматчика вместе с настрелом и россыпью нормальных патронов. Пуля была нормальной и с нормальным кернением. Явно осажена. Порох спрессовался так, что я еле выковырял.

[nowitschok 0]

...

А про молоток - подумать надо, где то валялся (правда старенький, и цанги покоцаны...) А потом, вроде с ними не проблема сейчас, если не ошибаюсь 2700-3000 р. стоят...

в Москве 1800 р.

[Jhonni 6]

Про утполенный ТТ..

Господа не забывайте про давление и вакуум в патронах....

Пулю могло втянуть отрицательным давлением внутрь.

К примеру сказать.. при разборе Мадсен 20мм. В них было давление такое, что вышибло в одном патроне ударник с жалом! Напарник думал что сработал детон..... и долго крестился потом что руки целы.

[Wut72 2]

---

Изменено 3 мая, 2011 пользователем