Posted December 25, 2008 (edited) http://militera.lib.ru/research/dukov_ar/index.html Любителям поговорить о "чистоте" немецкого солдата на восточном фронте, посвящается..... «Русский должен умереть!» — под этим лозунгом фотографировалисьвторгнувшиеся на советскую землю нацисты... Они не собирались разбираться в подвидах населявших Советский Союз «недочеловеков»: русский и еврей, белорус и украинец равно были обречены на смерть. Они пришли убить десятки миллионов, а немногих оставшихся превратить в рабов. Они не щадили ни грудных детей, ни женщин, ни стариков и добились больших успехов. Освобождаемые Красной Армией города и села оказывались обезлюдевшими: дома сожжены вместе с жителями, колодцы набиты трупами, и повсюду — бесконечные рвы с телами убитых. Перед вами книга-напоминание, основанная на документах Чрезвычайной государственной комиссии по расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков, материалах Нюрнбергского процесса, многочисленных свидетельствах очевидцев с обеих сторон. Первая за долгие десятилетия! Книга, которую должен прочитать каждый! [/img] Edited January 15, 2009 by 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 25, 2008 Padre Скачал , начал читать . Мног конечно нового для себя не открыл , но всё равно интересно. Любителям поговорить о "чистоте" немецкого солдата на восточном фронте Они всё равно найдут , что ответить. Просто у них своя точка зрения , которая по их мнению самая правильная . И никогда их не переспорить , поэтому и не хочу. Собака лает караван идёт. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 25, 2008 Мног конечно нового для себя не открыл , но всё равно интересно. А ты там ничего нового и не откроешь...Но книга очень правильная. Так сказать, эпилог всем нашим высказываниям по поводу присутствия фрицев на нашей земле. И вступление очень грамотное-нечего добавить... Вспомнилось тут....в документальном (немецком) фильме про Сталинград. Так вот там сами ветераны немецкие до сих пор сильно удивляются, что наши с ними так мягко обошлись "после всего того, что мы тут творили" (с). Фильм: http://ru.youtube.com/watch?v=MO8o6JikZ ... re=related http://ru.youtube.com/watch?v=vPU2hIG5F ... re=related http://ru.youtube.com/watch?v=PPNA_b4cX ... re=related http://ru.youtube.com/watch?v=F139-ziB3 ... re=related http://ru.youtube.com/watch?v=wZ3aQ4sCu ... re=related http://ru.youtube.com/watch?v=4fl44lrDi ... re=related 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 25, 2008 (edited) Да, уж, то, что писали о "злодеяниях" немцев Толстой с Эренбургом - звучало очень мягко, кто бы спорил... Каждый может прочитать их сочинения на эту тему и убедиться в правдивости вышеприведенного посыла. ИМХО: марсианам было очень выгодно представить дело так, что борьба велась со всем русским народом, а не с ними, конкретно, и большевиками, иначе как было вызвать "волну народного гнева"? В Белоруссии её удалось вызвать, подставив, работой НКВДшных диверсионных групп, под топор мирное население, отсюда и огромные потери конкретно жителей Белоруссии относительно населения других оккупированных республик. Что касается "свидетельств" - меня всегда умиляла политфишка с согнанным якобы для сожжения в церковь мирным населением деревни, которому (сожжению/взрыву) почему-то всегда "мешали" наши наступающие войска. P.S. Эмфемизмы - "советский человек", "россиянин" для чего придумывают? Графа "национальность" в паспорте кому мешала? Edited December 25, 2008 by 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 25, 2008 марсианам было очень выгодно представить дело так, что борьба велась со всем русским народом, а не с ними, конкретно, и большевиками, иначе как было вызвать "волну народного гнева"? Марсиане-марсианами, а насиловали и бошки рубили обычным людям. Кто там из немцев начинал разбираться, большевик перед тобой (угу..в 10 лет) или обычный крестьянин, который в политике не бум-бум? Прямой приказ-"мочить всех без разбора" с удовольствие предворялся в жизнь. И не убить могли только из лени..... 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 25, 2008 марсианам было очень выгодно представить дело так, что борьба велась со всем русским народом, а не с ними, конкретно, и большевиками, иначе как было вызвать "волну народного гнева"? Марсиане-марсианами, а насиловали и бошки рубили обычным людям. Кто там из немцев начинал разбираться, большевик перед тобой (угу..в 10 лет) или обычный крестьянин, который в политике не бум-бум? Прямой приказ-"мочить всех без разбора" с удовольствие предворялся в жизнь. И не убить могли только из лени..... Не понял: что за приказ? 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 25, 2008 Не этот, часом? "..Кстати тут интересная информация появилась по небезизвестному приказу от 17 ноября 1941 года Ставки Верховного Главного Командования № 0428. Помните такой? "Ставка Верховного Главнокомандования приказывает: 1. Разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40–60 км в глубину от переднего края и на 20–30 км вправо и влево от дорог. Для уничтожения населенных пунктов в указанном радиусе действия бросить немедленно авиацию, широко использовать артиллерийский и минометный огонь, команды разведчиков, лыжников и партизанские диверсионные группы, снабженные бутылками с зажигательной смесью, гранатами и подрывными средствам........." Некий В.Батшев, ответственно ссылаясь на Центральный архив Министерства обороны СССР приводит полную версию этого приказа "....При вынужденном отходе наших частей на том или другом участке уводить с собой советское население и обязательно уничтожать все без исключения населенные пункты, чтобы противник не мог их использовать. …Большинство задействованных на этом важном государственном задании должны быть переодеты в трофейную форму германского вермахта и войск СС Следует обратить внимание, чтобы после «карательной экспедиции» оставались свидетели, которые затем смогут поведать о злодеяниях фашистов. Это возбудит ненависть к фашистским оккупантам, облегчит вербовку партизан в тылу врага. …Формирования, занятые в этом смелом предприятии, должны состоять из мужественных бойцов, которые должны быть представлены к правительственным наградам..." (Источник: ЦАМО СССР. Ф. 353. Оп. 5864. Д.1 Л.2)." (с). 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 25, 2008 Я так и знал! Это не немцы напали на СССР - это была гигантская провокация пары сотен дивизий НКВД, переодетых в эсэсовскую и вермахтовскую форму... А еще они все были марсианами - потому как говорили и по-немецки... 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 25, 2008 Я так и знал! Это не немцы напали на СССР - это была гигантская провокация пары сотен дивизий НКВД, переодетых в эсэсовскую и вермахтовскую форму...А еще они все были марсианами - потому как говорили и по-немецки... Вышесказанное Вами, из чего следует? 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 25, 2008 Из вышеуказанного приказа сталина, из чего же еще. В ноябре у наших была херова гора трофейной формы... На любой вкус... К слову попадавшиеся ранее варианты этого же документа почему-то не имели этого пункта с переодеваниями... К слову - Космодемьянская и ее сотоварищи и подруги - че-то подзабыл - оне в эсэсовской форме были, или таки все же в вермахтовской? http://a-dyukov.livejournal.com/436695.html 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 25, 2008 Из вышеуказанного приказа сталина, из чего же еще. В ноябре у наших была херова гора трофейной формы... На любой вкус...К слову попадавшиеся ранее варианты этого же документа почему-то не имели этого пункта с переодеваниями... К слову - Космодемьянская и ее сотоварищи и подруги - че-то подзабыл - оне в эсэсовской форме были, или таки все же в вермахтовской? http://a-dyukov.livejournal.com/436695.html А почему - "фальшивочка"? У наших уже в июле была трофейная форма, так же, как и пленные, а в ноябре почему её не могло быть? У нас многие документы советскими "историками", "почему-то", приводятся с купюрами. Космодемьянская (кстати, она ли это была?) и её товарищи были, по факту, одеты не в немецкую/эсесовскую форму и что из того? Групп было много... возможно, этих не посчитали достаточно мужественными и достойными для выполнения подобного, стремного, задания с переодеванием. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 25, 2008 GEM' Ну и как вы себе эту фанаберию представляете? Отбирается куча народу. Одевается в немецкую форму. (Причем подбирается однородная, одних и тех же частей, родов войск и так далее...) Отправляется к немцам в тыл. Убивает, насилует жгет и грабит, ругаясь и командуя по-немецки...Никто из палачей себя не выдает, никто из жертв ничего не заподазривает... При акции - спецом оставляются живые. Потом все эти банды возвращаются назад. Без потерь и проблем... Переодеваются обратно. И молчат как рыбы... Все, как один... Ни гугу... Это извините сценарий нового фильма Володарского и Германа-сам. мл. Но к реальности ровно никакого отношения не имеет. И никто ничего знать не знает до того периода, пока практически все ветераны уже померли и врать можно совершенно безнаказанно... Только теперь вдруг открываются страшные тайны... Ага... Щазззз... В 70 годы сарафанное радио отлично знало что там делала Космодемьянская. А вот байки про жидовские айнзатцгруппы я услышал токо в 90 годы. и отнюдь не от ветеранов. как вы думаете - почему? Такое количество участников, такое количество задействованных групп физически не может обеспечить секретность. совершенно автоматически были бы и пленные и раненные при переходе линии фронта туда и оттуда. И Геббельс бы этим воспользовался бы на 200%. Ан нет - как потери диверов и спецназа - так оне либо в нашей форме, либо в гражданке... Короче говоря - виден значительно более поздний продукт, к тому же состряпанный очередным телигентом, который к армии никакого отношения не имел и потому понятия не имеет о такой фигне, как разведка, контрразведка, службв тыла и охрана тыловых районов. В форму противника всегда одевались токо очень хорошо и специально подготовленные люди. И к слову сказать - немцев тут никто ни разу за 2МВ не переплюнул - "Бранденбург", "Нахтигаль" у нас - и ребята Скорцени на Западном фронте...По массовости они всех сделали, наши откровенно признавали. что пытались, да, но не получилось. Для куда более важных дел, чем поджоги деревень. А по этой фальшивке - наши организовали кучу спецгрупп, которые работали в тылу противника так филигранно, что никаких следов... В то же время - см. Космодемьянская - и следов полно и свидетельств того, как оно происходило на самом деле. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 25, 2008 GEM' Ну и как вы себе эту фанаберию представляете? Отбирается куча народу. Одевается в немецкую форму. (Причем подбирается однородная, одних и тех же частей, родов войск и так далее...) Отправляется к немцам в тыл. Убивает, насилует жгет и грабит, ругаясь и командуя по-немецки...Никто из палачей себя не выдает, никто из жертв ничего не заподазривает... При акции - спецом оставляются живые. Потом все эти банды возвращаются назад. Без потерь и проблем... Переодеваются обратно. И молчат как рыбы... Все, как один... Ни гугу... Это извините сценарий нового фильма Володарского и Германа-сам. мл. Но к реальности ровно никакого отношения не имеет. И никто ничего знать не знает до того периода, пока практически все ветераны уже померли и врать можно совершенно безнаказанно... Только теперь вдруг открываются страшные тайны... Ага... Щазззз... В 70 годы сарафанное радио отлично знало что там делала Космодемьянская. А вот байки про жидовские айнзатцгруппы я услышал токо в 90 годы. и отнюдь не от ветеранов. как вы думаете - почему? Такое количество участников, такое количество задействованных групп физически не может обеспечить секретность. совершенно автоматически были бы и пленные и раненные при переходе линии фронта туда и оттуда. И Геббельс бы этим воспользовался бы на 200%. Ан нет - как потери диверов и спецназа - так оне либо в нашей форме, либо в гражданке... Я, в принципе, со всем, что Вы написали, согласен, при этом, считаю, что вопрос с приказам "не раскрыт", а уж с приказом, который я безуспешно жду (по отрезанным головам и т.д) и подавно... Интересуюсь, при этом: наши диверсанты, по Вашему, вообще не работали в ближних тылах немцев в их форме? Короче говоря - виден значительно более поздний продукт, к тому же состряпанный очередным телигентом, который к армии никакого отношения не имел и потому понятия не имеет о такой фигне, как разведка, контрразведка, службв тыла и охрана тыловых районов. В форму противника всегда одевались токо очень хорошо и специально подготовленные люди. И к слову сказать - немцев тут никто ни разу за 2МВ не переплюнул - "Бранденбург", "Нахтигаль" у нас - и ребята Скорцени на Западном фронте...По массовости они всех сделали, наши откровенно признавали. что пытались, да, но не получилось. Для куда более важных дел, чем поджоги деревень. А по этой фальшивке - наши организовали кучу спецгрупп, которые работали в тылу противника так филигранно, что никаких следов... В то же время - см. Космодемьянская - и следов полно и свидетельств того, как оно происходило на самом деле. ИМХО: приказ, о котором мы говорим, действовал достаточно короткое время (около месяца) в период нашего отхода непосредственно к Москве и прекратил своё действие с нашим наступлением. Спецгруппы работали настолько "филигранно", насколько работают любые диверсионные отряды, особенно филигранно можно сработать прикрываясь формой противника, тем самым, переводя стрелки на мифических карателей. Случаи уничтожения пособников оккупантов представителями "партизанских" отрядов, переодетыми в немецкую форму, в мемуарной литературе зафиксированы, хотя, как правило, и не педалируются. С Космодемьянской дело особое, поскольку этот случай попал на перо журналиста и его использовали в пропаганде. Даже участие хохлов в карательной акции в Хатыни, многие годы было под спудом секретности/замалчивания, несмотря на то, что местные были в курсе, возможно, молчали оттого, что в лагеря, "за язык" на перевоспитание не стремились... 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 25, 2008 GEM' Использование трофейной формы безусловно имело место. Бесспорно. Токо тут есть такая разница - организовать группу в три-четыре человека - возможно. И такая группа и просочиться может и отбрехаться если что от проверки - бесспорно. Она и не вызовет особых подозрений. Им проще сделать легенду, достаточно четкую. (Командировошные, фуражиры и т.п.) Но такой группой не устроить карательную акцию. Сжечь деревню можно только крупной группой. Минима взвод. Знаю как минимум пяток случаев, когда крестьяне справлялись с поджигателями - немцами, если те работали малой группой и без прикрытия. Причем во всех этих случаях явно были сбои в организации действи из-за быстрого отступления... Но крупной группой таскаться незаметно по тылам куда сложнее. С крупной группой тут же начинается масса проблем - невозможно обеспечить секретность еще у себя в тылу - сужу по воспоминаниям немцев о подготовке ребят Скорцени, возникает сложности с маскировкой, любой сукин сын из службы тыла противника задастя вопросом - а че тут делает эта публика из хрен знает какой части, которой тут нет и быть не могет - крупная группа засвечивается на счет раз и так далее.. К тому же и документов такая группа оставляет куда больше. Она просто обязана обрасти массой бумажек - по одному даже снабжению. Ну и так далее... Потому лично меня убедил бы пакет бумажек о создании, обеспечении, выделении трофейной формы ( а она должна быть подобрана по размерам, подогнана), оружия, списки подразделения и так далее...Но и тут вопросов куча - я не верю в неуловимость целой кучи таких отрядов. Они просто обязаны были засветиться. Единичную же бумажку я Вам с легкостью необыкновенной подделаю сам за час. Есть фотожоп, а есть и старые пишмашинки, есть возможность за 300 руб сделать любой штамп и любую печать по оттиску. Потому ИМХО - это очень глупо сделанная фальшивка. Она внутренне противоречива, а такого в бумагах Сталина я не видел - он очень грамотный был в бюрократии... и бумаги за его подписью были четки и точны. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 25, 2008 может не в тему но попалась фотка 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 25, 2008 Ну вот кстати: "..Кстати тут интересная информация появилась по небезизвестному приказу от 17 ноября 1941 года Ставки Верховного Главного Командования № 0428. Помните такой? "Ставка Верховного Главнокомандования САСШ приказывает: 1. Разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 540–660 км в глубину от переднего края и на 320–430 км вправо и влево, вверх и вниз от дорог. Для уничтожения населенных пунктов в указанном радиусе действия бросить немедленно всю авиацию, широко использовать артиллерийский и минометный огонь и лед, команды безногих разведчиков, лыжников и партизанские диверсионные группы, снабженные бутылками с зажигательной смесью, пивом, водкой и соком боярышника, гранатами, апельсинами, хурмой и подрывными средствам, а также боевых слонов и свирепых свиней........." Некий В.Батшев, ответственно ссылаясь на Центральный архив Министерства обороны СССР приводит полную версию этого приказа "....При вынужденном отходе наших частей на том или другом участке уводить с собой советское население и обязательно уничтожать все без исключения населенные пункты, чтобы противник не мог их использовать. …Большинство задействованных на этом важном государственном задании должны быть переодеты в синие треники. Следует обратить внимание, чтобы после «карательной экспедиции» оставались глухонемые свидетели, которые затем смогут поведать о злодеяниях фашистов. Это возбудит ненависть к фашистским оккупантам, цыганам и котам, облегчит вербовку партизан в тылу врага для работы в модельных агентствах. …Формирования, занятые в этом смелом промышленном предприятии, должны состоять из мужественных и женственных бойцов, которые должны быть представлены к правительственным наградам еще до того, как вообще..." (Источник: ЦАМО СССР. Ф. 353. Оп. 5864. Д.1 Л.2)." (с Ну вот я понаписал еще ахинеи. и что - как Вы мне докажете, что в нынешнем виде это не является истинно верной версией приказа? Я еще проглядел нюанс - то приказ предписывает уводить все советское население, но при этом именует действо "карательной экспедицией" (такая формулировка по отношению к себе у коммунистов ИМХО принята не была) и требует оставлять живых свидетелей. свидетелей чего - увода советского населения в советский тыл немецким подразделением? СМК - после моей правки приказ стал логичнее... Pionier Еще у Поппеля попадалось в воспоминаниях, что наши окруженцы носили немецкую форму в связи с холодными ночами и при этом должны были делать с формой определенные действа - типо отрывать правый рукав и т.п. Ну а у партизан это вообще было еще шире развито...Аж награды не снимали. У этого погибшего лейтенанта немецкий китель одет на нашу форму... Портки и обувь - советского образца - видел я полный снимок. Там еще бойцы рядом лежат... Так диверы не ходят... 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 25, 2008 Pionier Как Вас величать , а то когда я к Вам обращаюсь испытываю некоторый дискомфорт , ибо испытываю ощущение разговора с человеком прожившим на нашей грешной земле очень мало лет. Извеняюсь за такое длинное вступление. Суть в следующем . Естественно это немецкое фото , это раз. Что мы видим ? Красноармеец поверх своей формы одел немецкую форму , это два. Третье , самое главное , где гарантия , что он надел эту форму на себя сам ? и где гарантия того , что эту форму надели немцы уже на мёртвого красноармейца ? Пропаганда дело тонкое. Понимаю и то и другое трудно доказуемо. Утверждать что это боец какого-то диверсионного отряда я -бы не стал. На заднем плане мы видим ноги ещё одного красноармейца , видимо тоже "диверсанта" , но почему-то мы видим обмотки на его ногах. Считаю , что верить хвотограхвиям и кинохронике , что нашей , что немецкой не стоит. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 25, 2008 http://trizna.org/phpBB2/viewtopic.php? ... highlight= 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 25, 2008 Горе ИМХО в этом фото вроде не было пропаганды в плане одежи... Немцев в нашей одежке - много фото, холод - не тетка. А насчет мифических карательных групп в немецкой форме для сжигания деревень - слишком хлопотно, для такой пустяковой задачи... Вот Космодемьянских посылать - это да, соответственно... И уж всяко гансы таковой бы случай с диверами, убивающими своих - раздули бы до небес. Тем более, что установить, кто там у тебя в тылу деревни палит - не велика проблема. Это телигенты думают. что куча войск и никто не знает кто где. На деле-то известно кто куда направлен. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 26, 2008 GEM' По поводу приказов...вы книжицу то, которую я выложил, почитали бы, вопросов бы стало меньше. А то для вас придется от туда вырезки делать... А вобще, я тихо охиреваю от таких господ, как вы...У вас кто нибудь из родственников воевал? Или все втераны Ташкентского фронта? У меня дед почему то о войне не любил рассказывать, а если что и говорил, то у него почему то руки трястись начинали. Неужели вы настолько уверены, что ваш предки делали специальные акции против своего народа, лишь бы не допустить понимания, что немцы несут России свободу от ненавистного бальшивизма! Вы, млять, хоть почитайте, что теже немцы пишут, раз отечественным истокам не верите. Или вы Фома неверующий? Не пра...., я не ве....! Даже если взять за основу вашу уверенность, что это НКВД и ГПУ уничтожали мирное население. С математикой у вас как? Посчитайте, плз, сколько бы понадобилось времени и людей, для уничтожения ТАКОГО количества гражданского населения. Даже можете считать, что ни кто не таился и выходил на расстрелы и казни ежедневно,без выходных, как на работу..... Считайте, сэр... 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 26, 2008 А вообще забавно - возразить против погрома немцами всего хозяйства европейской части СССР не получается - фактов слишком много, так обязательно выдается на гора этот приказ - по Московской области и рассказы про сотрудников НКВД в немецкой форме... Ну хорошо, в Московской области деревни жгли тысячи переодетых в немецкую форму особистов. (Ей богу напишу сценарий очередного фильма!) - а во всех других-то местах? Вот Ленинград например бомбили и обстреливали - тож особисты? 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 26, 2008 (edited) По поводу приказов...вы книжицу то, которую я выложил, почитали бы, вопросов бы стало меньше. А то для вас придется от туда вырезки делать... Хорошо. А вобще, я тихо охиреваю от таких господ, как вы...У вас кто нибудь из родственников воевал? Или все втераны Ташкентского фронта? Представьте себе: воевали все, кроме женщин, они были в оккупации, поэтому, кроме литературных источников, имею, так сказать информацию из первых рук. Ваших родственников, в качестве ответной любезности, тоже заподозрить в принадлежности к ветеранам Ташкентского фронта? Полагаете, что, если родственники воевали, мне непременно нужно поддерживать агитпроповский пиздежь? У меня дед почему то о войне не любил рассказывать, а если что и говорил, то у него почему то руки трястись начинали. Неужели вы настолько уверены, что ваш предки делали специальные акции против своего народа, лишь бы не допустить понимания, что немцы несут России свободу от ненавистного бальшивизма! Вы, млять, хоть почитайте, что теже немцы пишут, раз отечественным истокам не верите. Или вы Фома неверующий? Не пра...., я не ве....! Что занчит: "...уверены ли вы, что ваши предки.. и т.п."? Я уверен, что среди моих предков не было ни НКВДшников, ни ССовцев, ни даже простых ментов, или тюремщиков. В том, что наши НКВДшники/партизаны могли провоцировать население к борьбе против немцев в том числе и подобными акциями, причин не верить у меня нет, однако, обратите внимание, я этого и не утверждал, просто привел документ, который Вы считаете фальшивкой на основании того, что "этого не может быть, потому, что не может быть никогда". Предлагаете мне книжки почитать? Я уж почти ослеп от чтения и, в основном, по теме, выводы для себя кое-какие сделал давно. Вы же, наверное, и про участие спецслужб во взрывах домов в Москве и т.п. шалости тоже не верите? Флаг Вам в руки, так, наверное, легче жить... Даже если взять за основу вашу уверенность, что это НКВД и ГПУ уничтожали мирное население. С математикой у вас как? Посчитайте, плз, сколько бы понадобилось времени и людей, для уничтожения ТАКОГО количества гражданского населения. Даже можете считать, что ни кто не таился и выходил на расстрелы и казни ежедневно,без выходных, как на работу..... Считайте, сэр... Почему "сэр", типа: наймит мирового империализма, агент Антанты? С математикой у меня все хорошо, а у Вас как с логикой и вниманием? Я же написал, что приказ, о котором мы говорим, действовал совсем непродолжительное время и списывать под него всех жертв среди мирного населения во 2МВ как-то несерьёзно. Для Вас поясняю, как, помимо данного приказа, уничтожалось мирное население оккупированных областей: "партизанами" это проводилось под маркой уничтожения "предателей", т.е., по сути - тех, кто не желал участвовать в войне в качестве их "добровольных" помощников, или, действительно, работал только на немцев. Почитайте, непредвзято, мемуары партизан - там, на новоязе и туманно, но достаточно об этом говорится. При этом, спецопераций мы не касаемся, т.к. сведений в мемуарах о них, по определению, быть не должно - гостайна, видите ли... Edited December 26, 2008 by 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 26, 2008 «Приказ Сталина» Сценарий правдивого фильма про фойну в 2 сериях. Титры – кроваво-красными буквами на кроваво-красном фоне. Эпизод 1. Бесконечные ряды совков. ( взяты и несколько переработаны кадры из «Атаки клонов») Все совки одеты в немецко-германскую военную форму. Тоже одинаковую, с вермахтовско-эсэсовскими знаками отличия. Голос диктора за кадром, с сильным грузинским акцентом, диктует слова из известного приказа. Все 15 минут чтения приказа камера панорамирует по бесконечным колоннам, шеренгам, рядам совков… Выбегает особист с рупором и визгливым мерзким голосом кричит: «Жечь советские деревни и резать советское население – шагом – марш!» Совки поворачиваются как единый механизм и начинают марш с правой ноги… (интеллигентный голос за кадром: «Всем известно, что начинать надо с левой, но в Империи зла все не как у приличных людей…Потому что совки – неприличные люди….) Эпизод 2. Передовая. В наскоро выкопанных грязных ямах сидят люди в очках и пальто. Это согнанные московские ополченцы. У них по 1 винтовке на троих, а патронов совсем нет. Сзади – за пулеметами в красивых, облицованных керамической плиткой окопах со всеми удобствами и излишествами – засели особисты из заградотрядов. На них яркие и теплые валенки, а также разноцветные фуражки. Морды у всех красные, тупые, совковые. Камера панорамирует через нейтральную полосу…Там в скромных окопах с евроремонтом сидят и стоят немецкие солдаты. Изредка они стреляют по московской интеллигенции и если попадают – страдание отражается на их интеллигентных европейских лицах…Видно, что немцы воюют через силу, им не нравится убивать московских интеллигентов…Гуманизм буквально пронизывает всю линию немецких окопов, толерантность светится в глазах немецких солдат… Видно, что эти люди принесли сюда культуру и процветание… К окопам подходят колонны совков, одетых в немецко-германскую форму. Немцы всматриваются в них, узнают свою немецко-германскую форму и радостно пропускают всю массу совков через свои позиции. Совки проходят, разговаривая с немецкими солдатами по-немецки, слышны фразы «Вир фарен нах Анапа» и «Анна унд Марта Баден»… Эпизод 3. Советская деревня. Полуразрушенные дощатые сараи. Толпа московских селян с хлебом-солью, одетая в красивую пеструю смесь из украинских, румынских и нижнесаксонских народных костюмов, радостно толпится на грязной улице. Крестьяне-мужчины волнуясь поправляют галстуки и шляпы с папахами… Появляется жидкая и маленькая колонна немецких солдат. Но тут, оттесняя воспитанных европейцев на обочину и в канавы, на дорогу выкатывается многотысячная колонна совков в немецко-германской военной форме. Слышны возмущенные, но воспитанные возгласы спихнутых в канаву немецких солдат и офицеров: «Вас махен ЗИ!», «Вас кауфен Зи!» Совки-хамы не обращая внимания на стоящих по колено в грязи немцев тут же начинают убивать, насиловать, расстреливать и жечь деревню. (Для экономии средств используется немецкое порно из фильма «Катерина и ее лошаки») Особист на чистом немецком языке визгливым голосом кричит разные немецкие слова, чтоб те из селян, кого заботливо предназначили остаться в живых для свидетельствования против немцев на запланированном Сталиным еще в 1915 году Нюрнбергском процессе выполнили эту запланированную еще в 1932 году функцию… Крупно – плачущие от увиденного немцы. Немецкий генерал, потрясенный увиденным, тут же уезжает в Берлин жаловаться Гитлеру. Эпизод 4. Немецкий генерал приезжает на своем стареньком «Тигре» в Берлин. (Для экономии средств используется «Фольксваген-пассат», обвешанный листами фанеры и с водопроводной трубой на крыше.) В ужасе генерал видит, что весь Берлин заполонен колоннами совков в немецко-германской военной форме. Он начинает понимать страшный план Сталина… Но ему не позволяют прорваться к Гитлеру. Стоящие у дверей фюрера особисты – это видно по тупым и страшным совковым рожам и по мешковато сидящей на их уродливых телах элегантной, но пошитой на изящных европейцев эсэсовской форме – не пускают генерала… Тот кричит: «Майн фюрер, майн фюрер!», но тут особисты затыкают ему рот старым валенком и спускают с лестницы. Высунувшийся было из кабинета Гитлер, получает сапогом в лицо и с грубым окриком: «Шикльгрубер, сидеть!» - запихивается особистами обратно в свой кабинет, причем в щель видно, что это дощатый барак. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 26, 2008 «Приказ Сталина» Сценарий правдивого фильма про фойну в 2 сериях. Титры – кроваво-красными буквами на кроваво-красном фоне. Эпизод 1. Бесконечные ряды совков. ( взяты и несколько переработаны кадры из «Атаки клонов») Все совки одеты в немецко-германскую военную форму. Тоже одинаковую, с вермахтовско-эсэсовскими знаками отличия. Голос диктора за кадром, с сильным грузинским акцентом, диктует слова из известного приказа. Все 15 минут чтения приказа камера панорамирует по бесконечным колоннам, шеренгам, рядам совков… Выбегает особист с рупором и визгливым мерзким голосом кричит: «Жечь советские деревни и резать советское население – шагом – марш!» Совки поворачиваются как единый механизм и начинают марш с правой ноги… (интеллигентный голос за кадром: «Всем известно, что начинать надо с левой, но в Империи зла все не как у приличных людей…Потому что совки – неприличные люди….) Эпизод 2. Передовая. В наскоро выкопанных грязных ямах сидят люди в очках и пальто. Это согнанные московские ополченцы. У них по 1 винтовке на троих, а патронов совсем нет. Сзади – за пулеметами в красивых, облицованных керамической плиткой окопах со всеми удобствами и излишествами – засели особисты из заградотрядов. На них яркие и теплые валенки, а также разноцветные фуражки. Морды у всех красные, тупые, совковые. Камера панорамирует через нейтральную полосу…Там в скромных окопах с евроремонтом сидят и стоят немецкие солдаты. Изредка они стреляют по московской интеллигенции и если попадают – страдание отражается на их интеллигентных европейских лицах…Видно, что немцы воюют через силу, им не нравится убивать московских интеллигентов…Гуманизм буквально пронизывает всю линию немецких окопов, толерантность светится в глазах немецких солдат… Видно, что эти люди принесли сюда культуру и процветание… К окопам подходят колонны совков, одетых в немецко-германскую форму. Немцы всматриваются в них, узнают свою немецко-германскую форму и радостно пропускают всю массу совков через свои позиции. Совки проходят, разговаривая с немецкими солдатами по-немецки, слышны фразы «Вир фарен нах Анапа» и «Анна унд Марта Баден»… Эпизод 3. Советская деревня. Полуразрушенные дощатые сараи. Толпа московских селян с хлебом-солью, одетая в красивую пеструю смесь из украинских, румынских и нижнесаксонских народных костюмов, радостно толпится на грязной улице. Крестьяне-мужчины волнуясь поправляют галстуки и шляпы с папахами… Появляется жидкая и маленькая колонна немецких солдат. Но тут, оттесняя воспитанных европейцев на обочину и в канавы, на дорогу выкатывается многотысячная колонна совков в немецко-германской военной форме. Слышны возмущенные, но воспитанные возгласы спихнутых в канаву немецких солдат и офицеров: «Вас махен ЗИ!», «Вас кауфен Зи!» Совки-хамы не обращая внимания на стоящих по колено в грязи немцев тут же начинают убивать, насиловать, расстреливать и жечь деревню. (Для экономии средств используется немецкое порно из фильма «Катерина и ее лошаки») Особист на чистом немецком языке визгливым голосом кричит разные немецкие слова, чтоб те из селян, кого заботливо предназначили остаться в живых для свидетельствования против немцев на запланированном Сталиным еще в 1915 году Нюрнбергском процессе выполнили эту запланированную еще в 1932 году функцию… Крупно – плачущие от увиденного немцы. Немецкий генерал, потрясенный увиденным, тут же уезжает в Берлин жаловаться Гитлеру. Эпизод 4. Немецкий генерал приезжает на своем стареньком «Тигре» в Берлин. (Для экономии средств используется «Фольксваген-пассат», обвешанный листами фанеры и с водопроводной трубой на крыше.) В ужасе генерал видит, что весь Берлин заполонен колоннами совков в немецко-германской военной форме. Он начинает понимать страшный план Сталина… Но ему не позволяют прорваться к Гитлеру. Стоящие у дверей фюрера особисты – это видно по тупым и страшным совковым рожам и по мешковато сидящей на их уродливых телах элегантной, но пошитой на изящных европейцев эсэсовской форме – не пускают генерала… Тот кричит: «Майн фюрер, майн фюрер!», но тут особисты затыкают ему рот старым валенком и спускают с лестницы. Высунувшийся было из кабинета Гитлер, получает сапогом в лицо и с грубым окриком: «Шикльгрубер, сидеть!» - запихивается особистами обратно в свой кабинет, причем в щель видно, что это дощатый барак. "...тут особисты затыкают ему рот старым, вонючим, валенком..." 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 26, 2008 Padre. Почитал, всё неАсилил... Книжка - компиляция, многое читал, Толстой и Эренбург, к сожалению, для меня не авторитеты. Мне бы первоисточники (приказы об отрезаниях голов и т.п.)... Пока остаюсь при своём мнении - происки и инсинуации марсиан. P.S. Папу Решидеовича, как звали? 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 26, 2008 GEM' К сожалению Ваша точка зрения - банальное продолжение геббельсовской пропаганды о том, что де сюда пришли бороться немцы с жидобольшевизмой... Опыт войны показал, что шла активная очистка территорий в первую голову от славян. Опыт показал, что ни о какой русской государственности и разговора быть не могло (равно и украинсокй и белорусской). опыт показал. что в лучшем случае уцелевшим славянам светит судьба рабочей скотины. Поэтому реанимация этой херни, типо они пришли сюда русских и укров с белорусами мармаладой кармить, а токо евров резать - не выдерживает вообще никакой критики. Количество фактов - упрямая вещь. Единственно, кто выигрывает от такой точки зрения - это евреи, особенна та их часть, которые уже коий год врут насчет того, что токо евров убивали за их национальность...Ну разжигатели Холопоста одним словом... так что тут вы солидарны как раз с марсианами и их же точку зрения отстаиваете столь мужественно... Потому я и удивляюсь... 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 26, 2008 Сценарий правдивого фильма про фойну в 2 сериях. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 26, 2008 «Приказ Сталина» 2 серия. Эпизод 5. Опять 15 минут показывают ряды, шеренги, колонны совков в немецко-германской военной форме. У всех совков одинаковые лица, то есть, конечно же: рожи, хари и морды – но совершенно одинаковые… (Это делается для экономии средств и для показа краткого содержания 1 серии.) Эпизод 6. Немецкий тыл. Это видно потому, что на переднем плане стоит советская полевая кухня ПК-48. Чтоб было понятно, что это немецкая кухня на ней нарисованы крупно свастики и всякие орлы. За проволочной оградой мучаются опять же интеллигентные люди в очках и пальто. Интеллигентный немецкий солдат-повар в ужасе шугается от ходящих в разные стороны колонн переодетых совков. Во исполнение приказа Сталина некоторые колонны одеты в лыжи, что доставляет им серьезные неудобства в ноябре месяце. Интеллигентные люди в очках интеллигентно смеются над тупыми совками. Немец-повар пытается отнести полный таз вкусной еды для того, чтоб покормить людей в очках, но охранник с вышки (совковая рожа и немецко-германский мундир в рупор грубо ругает немца («Ахтунг! Айнмаль, айнзатц цугундер цу беобахтер!!!») и требует, чтоб тот отдал таз с едой колонне совков на лыжах. («Армеерундшау рундпфунгерпфенгер ширрмахер тапки!») Немец-повар гордо отвечает «найн!» и красиво падает сраженный пулеметной очередью совка с вышки…. Тупые совки жадно руками и ртами поедают еду из таза, из кухни. Саму кухню и повара немца. Потом продолжают свое тупое движение на лыжах по лужам. Один из них вдруг узнает земляка – того, что стоит на вышке и кричит с вологодским окающим акцентом: «Сасед! Михалыч! Падстрели еще какага ганса – а та жрать ахата, нас же нихрена уже шесть лет не кармят!», но подбежавший тут же особист стреляет ему в ухо из рупора… Крупным планом лицо интеллигента в очках, твердящего свистящим шепотом «Люто, бешено ненавижу! Незабуду непрощу!!!» Эпизод 7. Кабинет Сталина. Сталин – омерзительный двухметровый карлик – курит омерзительную трубку. Это делает его еще более омерзительным. Кабинет тоже омерзительный и мебель в нем омерзительная. Входит еще более омерзительный генерал. На его погонах такие большие звезды, что свисают ему с плеч на грудь и спину. Это делает его вообще до невозможности омерзительным. «Товарищ Сталин!» – победоносно говорит мерзкий генерал – «Все идет в соответствии с вашим приказом! Наши лыжные колонны партизан в эсэсовской форме так успешно жгли советские деревни и резали советских граждан, что продвинулись уже до Франции и сожгли не только наши города и деревни, но заодно и немецкие. Только что наши диверсанты в костюмах американских и английских самолетов сожгли Дрезден!» Сталин зловеще молчит 15 минут. Качающаяся на столом лампа дает омерзительные тени. Потом Сталин зловеще вынимает изо рта трубку и молчит еще 15 минут. (Это не только для того, чтоб на телевидении можно было растянуть фильм на 16 серий, но и для экономии средств. Кроме того подчеркивает, что это – авторское, тонкое кино. Опять же саспенс.) Сталин зловеще вставляет в рот трубку и говорит: «Харашо!» «А чито Кырасная армия? Чито дЭлаэт вЭрмахт?» Подобострастный генерал льстиво отвечает: «Вермахт тушит пожары и пытается спасать тех наших граждан, которых режут, мучают и убивают наши переодетые в немецко-германскую форму мужественные диверсанты. А наша армия вся перешла на сторону вермахта и хочет продолжения гражданской войны!» Сталин зловеще вынимает изо рта трубку и говорит: «Харашо!» «Тыпер ми запускаЭм в ход новый план – по маэму прыказу № 0429 от 18 ноября 1941 года Источник: ЦАМО СССР. Ф. 353. Оп. 5864. Д.1 Л.4)." (с). «Есть!» - восторженно отвечает генерал и грациозно убегает. Сталин смотрит ему вслед, потом снимает трубку с мерзкого вида телефонного аппарата и гАвАрыт: «ЛаврЭнтий! Пракантралируй испалнЭние маэго прыказа – и пАтом ликвыдируй всЭх испалнитЭлЭй! Для сЭкретности! И гЭнЭрала Этаго – тоже рАсстрЭляй!» Из трубки доносится легкоузнаваемый голос (невыносимо омерзительный потому что) Лаврентяи БЭрии: «Так точно таварищ Сталин! Ваш приказ будет исполнен!» Сталин вешает трубку. Задумчиво говорит: «Как справЭдливо сказал мАими устами вЭликий савэтский писатЭл Анатолий Рыбаков – Иесть чилавЭк – Иесть праблЭма. Ниет чЭлавек – ниет праблема!. (фраза конечно получилась идиотская, но иначе нельзя – если не упомянуть придумавшего ее писателя за плагиат наследники будут судиться…) Эпизод 8. Особист через рупор читает концовку приказа: «…в связи с чем разрешается снять с себя трофейную немецко-германскую форму и снова одеть форму РККА!» Колонны совков исполняют красивый стриптиз (для экономии средств используются документальные кадры голландской картины «Рай в «голубой устрице». ). Мимо раздевающихся совков проходит группа блондинок в черных чулках и коротких юбках. Сверху на них сиськи и кружевные чепчики. Голые совки не сдерживая своих зверских инстинктов напрыгивают на Гензелей, Гретхелей и Брунгильдов. (Для экономии средств используются кадры из фильмов «Горячие бабушки», «Джон и 100 тинейджеров в зоопарке», «Как это делать стоя в гамаке» и так далее…) Особист чешет рупором в затылке и думает вслух: «Немецкую-то форму сняли. А нашу и не завезли…Долбанный совок! Долбанная этастрана! Я немедленно выбираю свободу!» Но подкравшийся с вышки голый Михалыч стреляет ему длинной очередью в затылок из крупнокалиберного пулемета… Эпизод 9. Штаб Красной Армии. Власов. Интеллигентный, в очках. Рядом – другие интеллигентные генералы в очках… «Итак, господа, мы практически победили. Мы сдались в плен и теперь готовы идти на войну с большевизмом. Вместе с Рейхом мы создадим свободную Россиянию! Нас никто не остановит!» Вбегает гламурный лейтенант. «Ваше превосходительство, товарищ генерал! Нас обманули!» Все генералы рефлекторно, с ужасом в голосах и взглядах: « Мы в жопе????» Гламурный лейтенант, кокетливо: «Ах! Если бы! Нет, увы, господа! Мы сдались в плен не немцам! О, как слепы мы были! Это же переодетые совки! Посмотрите сами!» Генералы осторожно высовываются из штаба – вокруг маршируют колонны голых совков на лыжах. «Мы так просто не сдадимся! – гордо говорит Власов и героически вынимает парабеллум… Эпизод 10. Ожесточенный бой. Много дыма, все бегают в разные стороны. Колонны совков частью голые на лыжах, частью еще одетые в трофейные немецко-германские мундиры (до них не успел докричаться убитый Михалычем особист), редкие настоящие немцы, оказывающие всем раненым помощь и страдающие всей душой от ужасов войны – и сдавшиеся не пойми кому красноармейцы Великой Армии Власова… Все стреляют во всех, на заднем плане периодически проезжает тот самый «Фольксваген-пассат» с фанерой и водопроводной трубой. Когда он едет справа налево – то изображает «Тигр», а слева направо – «Т-34» Над всем этим бедламом пролетают переодетые в форму тяжелых бомбардировщиков совки и сбрасывают сверху сапоги, валенки и гимнастерки. Вся эта амуницыя лежит уже грудами, пиармидами, а оне все еще сбрасывают… Михалыч злобно смотрит в небо. На нем валенки. Ушанка. Гимнастерка. И все. «Долбанный совок! Когда же портки скидывать начнут!!!» Спохватывается и самокритично стреляет себе в затылок длинной очередью из крупнокалиберного пулемета. «Долбанный совок! Опять промазал! Долбанные совковые пулеметы! Долбанное совковое все!!!!» Мимо испуганным табунком пробегают Ганзели и Гретели в черных чулках на высоком каблуке. Эпизод 11. Берлин. На улицах разрушенного и сожженного совками-диверсантами города сплошное изнасилование (для экономии средств используются кадры «Шесть грудастых шведок покоряют Берлин») Немецкий генерал, переодетый бродячей собакой, лезет по водосточной трубе в кабинет Гитлеру. Осторожно забирается внутрь. Гитлер уныло сидит на голом глинобитном полу. Он скорбит о европейской культуре, растоптанной восточными варварами… «Мой фюрер! – шепотом по-немецки обращается генерал к вождю немецкого народа. «Да?» - шепотом по-немецки отвечает Гитлер. «Мы ведь еще можем спасти Рейх цурюк?» - с надеждой спрашивает генерал. Он уже вылез из костюма бродячей собаки, но еще смотрит собачьими глазами… «Да, натюрлих!» - отвечает Гитлер. – «Ду бист украсть у Сталина его летцте бефель цурюк - № 0430 от 198 ноября 1941 года Источник: ЦАМО СССР. Ф. 353. Оп. 5864. Д.1 Л.4)." (с). – унд вир верден зиген!» «Яволь!» - отвечает воодушевленный генерал и, быстро одевшись собакой, стремительно бросается к окну. Он видит, как в кабинет Гитлера заходят два мордастых совка в мятой эсэсовской форме. «Ну че, Ледокол, отплавался, - гнусно хохочет тот, что в валенках – Валим его, Вован!» Расстреливают Гитлера из Калашниковых. Генерал ужаснувшись увиденному закрывает лапой глаза и срывается вниз… Звучит печальная музыка траурного марша «Карл у Клары украл кораллы»… Титры… Конец второй серии.... 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 27, 2008 GEM'К сожалению Ваша точка зрения - банальное продолжение геббельсовской пропаганды о том, что де сюда пришли бороться немцы с жидобольшевизмой... Опыт войны показал, что шла активная очистка территорий в первую голову от славян. Опыт показал, что ни о какой русской государственности и разговора быть не могло (равно и украинсокй и белорусской). опыт показал. что в лучшем случае уцелевшим славянам светит судьба рабочей скотины. Поэтому реанимация этой херни, типо они пришли сюда русских и укров с белорусами мармаладой кармить, а токо евров резать - не выдерживает вообще никакой критики. Количество фактов - упрямая вещь. Единственно, кто выигрывает от такой точки зрения - это евреи, особенна та их часть, которые уже коий год врут насчет того, что токо евров убивали за их национальность...Ну разжигатели Холопоста одним словом... так что тут вы солидарны как раз с марсианами и их же точку зрения отстаиваете столь мужественно... Потому я и удивляюсь... "Самым страшным примером в этом отношении является Россия, где евреи в своей фанатической дикости погубили 30 миллионов человек, безжалостно перерезав одних и подвергнув бесчеловечным мукам голода других,- и всё это только для того, чтобы обеспечить диктатуру над великим народом за небольшой кучкой еврейских литераторов и биржевых бандитов А.Гитлер "Моя борьба"."(с). 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 27, 2008 GEM' И что? Немцы в чем-то отличались? 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites