Что за маркировка на патронах 7.62*54R

[Гость Maj Alex]

IMGA0009.JPG - Winchester Repeating Arms Co, США, 1917 г..

Заказ Русского правительства, 1МВ.

IMGA0008.JPG - United States Cartridge Co. США, Лоувиль, Масачусетс, 1917 г..

Заказ Русского правительства, 1МВ.

IMGA0007.JPG - Remington Arms UMC Co. США, Бриджпорт, Коннектикут, 1917 г..

Заказ Русского правительства, 1МВ.

IMGA0006.JPG - Royal Laboratory. Великобритания, Вулвич, 1917 г..

Заказ Русского правительства, 1МВ.

Если найдены в Воронежской губеринии - скорее всего, по Гражданской. Хотя... смотря где найдены...

[Дрон 0]

К вопросу о том, ЧТО клеймил Луганск - кварталы или триместры.

Вот Луганск 4 квартал.

[NORDBADGER 0]

К вопросу о том, ЧТО клеймил Луганск - кварталы или триместры.

Кстати, а откуда "триместр" то для четырёх месяцев пошёл?

[Дрон 0]

К вопросу о том, ЧТО клеймил Луганск - кварталы или триместры.

Кстати, а откуда "триместр" то для четырёх месяцев пошёл?

Уважаемые камрады! Фото я как раз и привел для иллюстрации, что Луганском клеймились КВАРТАЛЫ (может, не во все послереволюционные года, но КЛЕЙМИЛИСЬ!). Фото опровергает мнение (см. предшествующие посты этой темы) о поголовном "триместрировании" луганских клейм.

[NORDBADGER 0]

Уважаемые камрады! Фото я как раз и привел для иллюстрации, что Луганском клеймились КВАРТАЛЫ (может, не во все послереволюционные года, но КЛЕЙМИЛИСЬ!). Фото опровергает мнение (см. предшествующие посты этой темы) о поголовном "триместрировании" луганских клейм.

Да я не об этом. Триместр и квартал одно и тоже и меня интересовало с чего в клеймении гильз "триместр" прилепился к четырёхмесячнику.

[M I H A 4]

По идее в году три квартала и четыре триместра, поэтому если на гильзе есть 4 то это четвертый триместр, а не четвертый квартал .

[NORDBADGER 0]

По идее в году три квартала и четыре триместра,

По идее в году четыре квартала и четыре триместра.

[Дрон 0]

По идее в году три квартала и четыре триместра, поэтому если на гильзе есть 4 то это четвертый триместр, а не четвертый квартал .

Уважаемые камрады, давайте разберемся с кварталами.

Кварталов в году ЧЕТЫРЕ!

Кто не верит, вот статья о подорожании газа для Украины в ЧЕТВЕРТОМ квартале http://zik.com.ua/ru/news/2009/09/10/195781.

Триместр можно считать синонимом квартала, признаю.

Поэтому свою мысль выражу так - Луганск таки оперировал кварталами, а не третьгодичными периодами, мысль о каковых (т.е. о третьгодичных) возникает из-за кажущегося отсутствия цифры 4 в клеймах.

[M I H A 4]

Погуглил слово триместр и выяснилось что этот временной термин используется в учебных заведениях и оказывается у беременности есть триместры. Причем например триместр при беременности разделяет ее период на три не равные части. Получается что термин триместр можно использовать в случае когда необходимо разделить временной период на три части, причем не важно какой это период год, месяц или столетие.

В связи с выше изложеным, становется вполне понятен смысл термина триместр в отношении клейм на гильзах - если на клеймах год делится на три части, то почему бы не назвать их триместрами, ведь педогоги и акушеры геникологи не моргнув глазом именно так и поступают.

[NORDBADGER 0]

Погуглил слово триместр и выяснилось что этот временной термин используется в учебных заведениях и оказывается у беременности есть триместры. Причем например триместр при беременности разделяет ее период на три не равные части. Получается что термин триместр можно использовать в случае когда необходимо разделить временной период на три части, причем не важно какой это период год, месяц или столетие.

В связи с выше изложеным, становется вполне понятен смысл термина триместр в отношении клейм на гильзах - если на клеймах год делится на три части, то почему бы не назвать их триместрами, ведь педогоги и акушеры геникологи не моргнув глазом именно так и поступают.

Да, видимо всё дело в волшебных пузырьках - ступил. В данном случае триместр - третья часть чего-либо (в частности года).

[M I H A 4]

Дрон

Порылся у себя в закромах и обнаружил тоже Л _ 21-4 и клеймо похожее, видно что одна партия

[Дрон 0]

Еще одно свидетельство!

[Ramires 14]

Yuri Bushin

вы меня пугаете

Речь идет о патронах Луганского завода...

[Ramires 14]

Yuri Bushin

Действительно не вяжутся Не рассмотрел просто вашу фотку. Может это манипуляции с филиалами заводов7

[Costas 0]

Да, видимо всё дело в волшебных пузырьках - ступил. ...

А я уж было испугался: что это с тобой...?!

[Holost 0]

Не думаю что это "Л"

Учитывая, что в 45-м и на пистолетных начали указывать помесячное про-во и вводить в штампы кучу новых обозначений, то в качестве версии может это римская "V", т.е. 5 месяц.

Ранее обозначение кврталов римскими цифрами ни кого не смущало?!

[M I H A 4]

А 545 тоже Луганск?

Сам испугался... НО сочетания "545 Л" до этого не видел.. как=то Луганск и Казань вместе не вяжутся.

Вроде Казанский п-з №543, а №545 это Чкаловск?

Не думаю что это "Л"

Учитывая, что в 45-м и на пистолетных начали указывать помесячное про-во и вводить в штампы кучу новых обозначений, то в качестве версии может это римская "V", т.е. 5 месяц.

Ранее обозначение кврталов римскими цифрами ни кого не смущало?!

Действительно очень похоже, что это V, так как на этот знак по видимому надо смотреть так же как на цифру 45, а не переверочавать его. Если перевернуть то и 45 и 545 будут перевернуты.

[Holost 0]

По Давыдову вроде до 30.05.45 №545 это Чкаловск, далее Оренбург

Но достоверность данных ХЗ.

[Holost 0]

Э....

Ну типа 9 мая и все такое....!

[nowitschok 0]

...Не думаю, что маркировка в виде + ставилась выборочно при валовом производстве валовых патронов. Просто смешанные патроны из разных цинков. К стати, по каким годам на гильзах Вам встречались плюсы?

мне сегодня еще один попался, причем крестик повернут, т.е. он выглядит не как уже привычный " + " а скорее как " Х "

полное клеймо:

Л Х 2-24

[starischok 0]

Попалась вот тупоконечная треха без клейма. Сначала подумал, что клеймо было утеряно от сохрана, но ближайшее изучение показывает, полное отсутствие каких-либо следов клейма. Нет ни во впадинах, и никаких выпуклостей.

Пока не клейменные трехи только немецкие встречались.

[Міжгалактичний слідчий ;) 1]

Пока не клейменные трехи только немецкие встречались.

А...Петербург?

Тоже ж без маркировок...

[starischok 0]

Я говорю только о том, что самому встречалось, и на истину в последней инстанции не претендую.

Снаряженных тупоконечных трех без клейм я не видел до этого. Гильзы трех без клейм попадаются, но до сих пор они приписывались немцам (под острую пулю после 1908 года).

Есть аналогичные образцы представленному? Было бы интересно посмотреть, сравнить.

Вполне может быть, что это Петербург, аналогично не клейменому 8 мм Маннлихеру.

[M I H A 4]

Снаряженных тупоконечных трех без клейм я не видел до этого. Гильзы трех без клейм попадаются, но до сих пор они приписывались немцам (под острую пулю после 1908 года).

Есть аналогичные образцы представленному? Было бы интересно посмотреть, сравнить.

Вполне может быть, что это Петербург, аналогично не клейменому 8 мм Маннлихеру.

Гильзы без клейм приписываемые немцам имеют маленький капсюль. У Вашего образца капсюль большой, патрон однозначно наш, а тот факт, что пуля тупоконечная может послужить основанием для датировки патрона!

То что производитель Петербургский П-З, это лишь версия.

[starischok 0]

Спасибо!

Я не сомневался в том, что он русского выпуска. Но с датировкой можно сказать только предположительно, что он до 1905 года, хотя тупоконечные и после выпускали... Мне интересно другое - попадались ли кому-либо аналогичные экземпляры, возможно, в лучшем сохране?

[nowitschok 0]

Попалась вот тупоконечная треха без клейма. Сначала подумал, что клеймо было утеряно от сохрана, но ближайшее изучение показывает, полное отсутствие каких-либо следов клейма. Нет ни во впадинах, и никаких выпуклостей.

Пока не клейменные трехи только немецкие встречались.

количество кернов на дульце 2 или 3 ?

[GAL 0]

Доброго всем здоровья. При чистке гильз обнаружелась гильза (вернее остатки гильзы) вот с таким клеймом. На 12 часов Т перевернутое, на 6 часов 918. Буква Т при чистке почти затерлось. Удивительно, что Т на донце выбито а 918 выпуклые. Похоже Тульскиий завод. Раньше мне такие не попадались.

[nowitschok 0]

имхо в остатках "перевернутой Т" мне всеж видится остатки выпуклой Л

[Holost 0]

ИМХО это Л, тока сильно пожилая....

[GAL 0]

Что была выбитая Т это точно. Когда я начинал чистить она четко просматривалась. Гильза сильно убитая. Хотел лучше очистить она и затерлась. Обидно, что перестарался.