Сергей Валерьевич

ЗАГРОБНЫЙ мир.. есть??

115 сообщений в этой теме

Жизнь - как я понимаю- отрезок времени с приключениями,от рождения до смерти.

Типа того, только у человека приключния отличаются от тех, которые испытывает полено. А вот почему.....

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Человечество пошло по пути технического прогресса!

Вот-вот! И говорит, что бога нет и души тоже. И если она признает наличие души, то придется признать и бога, и Адама с Евой, и все -все. что в священном писании и в том числе Страшный суд. Так, что ничего нового в этом направлении она не откроет. А вы говорите преподнесут....

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Человечество пошло по пути технического прогресса!

Вот-вот! И говорит, что бога нет и души тоже. И если она признает наличие души, то придется признать и бога, и Адама с Евой, и все -все. что в священном писании и в том числе Страшный суд. Так, что ничего нового в этом направлении она не откроет. А вы говорите преподнесут....

Признав существование души, придётся отказаться и от библейской картины рисующей Бога. С мыслями о Иегове в познании мироздания далеко не уедешь.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дед

Ну написали евреи книгу. И что в ней такого святого?

Чем она шибко святее индусских например верований?

Или языческих славянских?

Наличие души - совсем не обязательно доказывает наличие Яхве...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Признав существование души, придётся отказаться и от библейской картины рисующей Бога

Почему?

Ну написали евреи книгу. И что в ней такого святого?

Чем она шибко святее индусских например верований?

Или языческих славянских?

Наличие души - совсем не обязательно доказывает наличие Яхве...

Давайте все же не уклоняться от темы. Вопрос стоит: "Быть или не быть?" А не о том чья вера является истинной. И как я понимаю наш ответ пока "Не знаем." Но появилось мнение, что даже в недалеком будущем приоткроется тайна нашей загробной жизни, к чему я отношусь скептически. По той самой причине, что наука вообще отрицает все эти "загробные" штучки, как душа, рай, ад с чертями. Хотя это не мешает ученым ходить в церковь.

И еще по поводу библии, Dok разве вы не верующий? И разве библия не является так сказать "фундаментом" веры.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дед

Нет, я не верующий. Мне пока никто еще не показал из священнослужителей удостоверение от небесной канцелярии с подписью Бога.

Отсюда и сомнения. Что касается Библии - так и до нее были письменные свидетельства, токо евреи лучше занимались рекламой и сбытом.

Что касается науки - тут вообще лес темный. Ну раньше наука всерьез разбирала сколько ангелов может разместиться на кончике иглы, а все материалистическое гнобила - теперь маятник качнулся в другую сторону.

Люди несовершены...А наука - производное от людей. Птому тоже несовершенна..

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Док вы меня начинаете разочаровывать, неужели вы считаете, что человек может лечить людей только потому что называет себя доктором? И вообще,что-то вы не последовательны, сначала заявляете:

" ...Публика, побывавшая в реанимации, дает довольно интересные данные.

И далеко не все можно объяснить логически и физиологически... "

Потом:"...Можете считать меня суеверным, но я уверен, что нам не все известно.

Вот например в деревенском доме у меня точно живет дух. Причем я даже знаю чей - и гостей приимает дом четко по принятому критерию..."

И "...Нет, я не верующий. Мне пока никто еще не показал из священнослужителей удостоверение от небесной канцелярии с подписью Бога. Отсюда и сомнения. ..."

Согласитесь, это несправедливо, вы верите в нечто, что доступно только вам, и отказываете в этом другим. Вы сейчас напоминаете меня в молодости, когда я верил в чертей, и говорил, что бога нет.

"...Дык елы палы - сидит человек перед компом - которого рождение собсно с его рождением совпало и говорит о конечности науки... " Я имел ввиду название этой темы, хотя наука широко шагнула вперед лишь за последние лет сто, да и то с натяжкой. За последние лет 50 ничего толкового не открыли, кроме телевизора.

И еще хочу вас спросить, уместно будет ставить на одну доску какого-нибудь фельдшера из того времени когда "..наука всерьез разбирала сколько ангелов может разместиться на кончике иглы.." и вас. Или подобное сравнение неуместно.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дед, а вам не кажется, что стоит разделить такие понятия, как вера, церковь и религия. С точки зрения церкви, да и, наверное, религии я лично - неверующий. А с точки зрения Веры (именно с большой буквы) - наверное, верующий. Понимаете, я за всю жизнь видел только одного батюшку, который показался мне человеком действительно Верующим с большой буквы. Остальные были, мягко говоря, "продавцами веры". Причем очень часто на службах священослужители "отбывают номер", даже не пытаясь хоть внешне показать какую-то "святость" происходящего.

А вот в церкви старые я заходить очень люблю. Глядя на росписи и иконы понимаешь - вот это создал человек с "искрой божьей", а вот это - ремесленник номер отбывал.

У нас построили огромный собор в самом центре города. В народе "Первомайский собор", т.к. под него отдали Первомайский парк. Парк раньше, в моем детстве, был хороший, а сейчас в центре осталось только один. И я хорошо знаю, на какие деньги и с какими откатами строилось это чуда, которое даже по сторонам света сориентировано не правильно. И как после этого относиться к церкви и ее служителям? Тут можно только повторить слова DOKа - мне никто из церковников удостоверения оттуда не показывал.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дед

Гм...Наверно я как-то невнятно написал.

Ну во-первых за последние 50 лет таки много чего наизобретали.

Хотя бы гудронный коллайдер))). Даже в медицине за последние 50 лет до хренища всего нового появилось. Например эндоскопия.Поэтому говорить, что мы все знали и знаем - несколько преждевременно.

Во-вторых я излагаю сугубо свое собственное мнение. Оно простое - видел таковое, что объяснить не могу. Начиная с мединститута. И самое смешное - и никто не может. Ну например отчего бывает рак?

Чуть не три десятка теорий, но лечение по прежнему буквально топором...Успели отчекрыжить - выживает. не успели - не выживает...

Следовательно причины возникновения и лечение без топора - неизвестны. Что уж тут о каких-то высших материях говорить.

В-третьих я верю в то. что чеовек до фига чего не знает. Это вера?

В-четвертых мне не симпатичны священнослужители, а нынешние религии меня как-то не убеждают - и потому я не отношусь к числу их адептов.

Насчет лекарей прошлого и настоящего....Н у разница наверное есть. Они таки не знали антисептики, асептики, анатомии и так далее. Но они это изучали - и потому мы как бы сейчас на их плечах стоим.

Без них - не было бы нас.

Maj Alex

Ну есть князья светские и духовные. соответственно принципы власти одинаковы. Грубо говоря - одни мечом убеждают, другие крестом...

А так ничем и не отличаются, на одних и тех же мерсах ездят...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Понимаете, я за всю жизнь видел только одного батюшку, который показался мне человеком действительно Верующим с большой буквы. Остальные были, мягко говоря, "продавцами веры".

Грубо говоря, вы видели только одного профессионала с большой буквы, и ему вы готовы поверить. Остальные как-то неубедительно призывают поверить в Исуса Христа. Вам нравятся старинные храмы, ведь в них сохранился еще дух веры....

Не хочу вас обижать. но вера, это то , что внутри человека. И если он глубоко верит, то не задумывается о "продавцах веры", и к примеру пьяный священник илинеправильно сориентированный храм не убедят его в том, что бога нет. К слову я тоже живу без веры, и говоря словами русского поэта "..Стыдно мне, что я в бога не верил, горько мне , что не верю теперь..." Но думаю ничто не заставило бы меня принять другое вероисповедание. И хотя бабушка и дед были глубоко верующими, и маленький я даже помню молитвы учил, но ...внук науку эту не постиг.

В-третьих я верю в то. что чеовек до фига чего не знает. Это вера?
Разумеется, любой батюшка вам скажет , что всё в руках всевышнего, человек слеп от рождения и господь его поводырь и т. д.
Ну во-первых за последние 50 лет таки много чего наизобретали.

Разумеется, велосипед с тремя колесами, с четырьмя, с бензиновым моторчиком, с электромоторчиком.... но это все ве-ло-си-пед. Но пыжимся познать тайны возникновения вселенной. Забавно. а что было до того как...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Грубо говоря, вы видели только одного профессионала с большой буквы, и ему вы готовы поверить. Остальные как-то неубедительно призывают поверить в Исуса Христа. Вам нравятся старинные храмы, ведь в них сохранился еще дух веры....

Не хочу вас обижать. но вера, это то , что внутри человека. И если он глубоко верит, то не задумывается о "продавцах веры", и к примеру пьяный священник илинеправильно сориентированный храм не убедят его в том, что бога нет.

Дед, Вы меня, видимо, неправильно поняли. Вера, религия и церковь для меня - разные вещи. И мне не хочется верить "продавцам веры", но это не значит, что я не верю вообще. А про батюшков - я имел в иду, что просто оные в своей массе подтврждают, что церковь - организация по торговле религией, мало касающаяся веры. И что этой организации по барабану души верующих, ее, в основном и в массе, интересует получение прибыли.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вера, религия и церковь для меня - разные вещи.

Вообще-то: "Рели́гия (от лат. religio, от religare - соединять) — особая форма мировоззрения, обусловленная верой в существование сверхъестественного (в сверхъестественную Силу). " Т. е. второе уже содержит первое, можно рассматривать отдельно религию и церковь если иметь ввиду под церковью организацию. Я к примеру подразумевал храм. Как можно быть веруюшим бвз веры, я честно говоря туплю. Это ведь не документ, который можно подделать, и всем предьявлять, а храм это место для молитвы. Допускаю, что кое-кому по статусу полагается присутствовать на особо значимых мероприятиях даже не будучи верующим. Ничего в этом фальшивого нет. Еще раз подчеркну, я не верующий. Помню, даже детей долго не крестил, хотел чтобы они сами когда выросли, но потом все же поддался на уговоры.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Религиозная система управления тёмными людскими массами при помощи веры в бога как небесного царя, наиболее эффективная и долговечная. При этом совершенно не важно в какая атрибутика при этом используется.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть атеисты. Есть агностики.

Одни верят, что Бога нет. Другие не уверены, что Бог - именно то, что им говорят многочисленные самозванные слуги разных Богов.

Во всяком случае мне будет не так обидно попасть в ад - если я там например узнаю, что бог есть - в еврейском например варианте и любит он токо евреев...Или вариант другой и католический Бог любит токо католиков...Или вообще бог - это по-настоящему вицли-пуцли. а мы тут все здорово попадос...

Я-то собсна не особенно и губу раскатывал...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня 2 товарища воевали в афгане, были там тяжело ранены, все прошли через клиническую смерть, все рассказывали что видели себя сверху.Главное что сказали что обратно возвращаться не хотелось.

Изменено пользователем
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ТРИЗНА

Об этом и толкую...Если шум в ушах и тоннель из света объясняются некоторыми учеными например кислородным голоданием соответствующих нервных центров, то налюдение за собой со стороны - как-то никуда не вписывается...

http://courier-pskov.ru/podrob/437-drugaja-vojjna.html

А это даже не знаю как и комментить. Чтоб покойники сожрали сосиски и хлеб понадкусывали - ав первый раз слышу...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ТРИЗНА

А это даже не знаю как и комментить. Чтоб покойники сожрали сосиски и хлеб понадкусывали - ав первый раз слышу...

Да.. никак!! собственно я и прокомментирую т. к. был на 3-Й день раскопок прямо здесь. Очередная проститутка делает себе имя на своих фантазиях. Всё за фотоно у меня на мобильник. :cool: .... был я там 2-3 часа и если расказать ,что понял ..... луче не надо. Дед местный совсем другое рассказывал... :shock: Меня поразил еще один момент вы подскажите - какой смысл ? захоранивать - если за трактором ОБЕЛИСК 2 или 3 шт. установлен в 15-20 метрах. Смысл тела извлекать ЗАХОРОНЕНЫЕ не как попало ,а на 2 метра ????

Если бы это производила вооенпрокуратура ,криминалисты с какаой либо целью - тода ДА . СПИСАНИЕ ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ ???? Вот так порой обидно и не понятно (на местах) - есть перегибы .... Свои фото я выложил на Картоведе.т.к. не счёл нужным вам этот бред показывать. Тока ПОП уже после меня приезжал - проследил наглец :idea: У ребят уже поднято было 156 бойцов -приехал председ. колхозу и заплакал "где стока гробов взять?"

А по поводу темы - что там НЕт там ничего . Откуда пришёл на белый свет - туда же у ушёл. А если есть людей вопросы при жизни - то ПОПЫ тут как тут - давай деньги - мы тебе растолкуем по понятиям и по совести :evil:

ДОК - колбасу украл пьяный - тракторист ,это тебе по секрету :-o

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

http://courier-pskov.ru/podrob/437-drugaja-vojjna.html

А это даже не знаю как и комментить. Чтоб покойники сожрали сосиски и хлеб понадкусывали - ав первый раз слышу...

1. Либо сами на закуску пустили.

2. Либо местные таки слили солярку)))

3. Либо брешут.

4. Либо вот такие нынче покойники пошли, куды девацца.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А это даже не знаю как и комментить. Чтоб покойники сожрали сосиски и хлеб понадкусывали - ав первый раз слышу...

Какие же это покойники, это останки.... Я как представил: черепушка в рюкзаке копается... не могу. смех разбирает... Не сочтите кощунством, но про буханку это перебор.

налюдение за собой со стороны - как-то никуда не вписывается...
Почему? Разве человнческие способности до конца раскрыты? Вполне возможно в момент смерти эти способности и открываются. Недаром же у некоторых перенёсших клиническую смерть что-то из этих способностей остается. Один не спит, другой не стареет... Коль не верим, так до конца. Не вписывается - это значит надо искать объяснение, или... становиться в ряды верующих.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Меня поразил еще один момент вы подскажите - какой смысл ? захоранивать - если за трактором ОБЕЛИСК 2 или 3 шт. установлен в 15-20 метрах. Смысл тела извлекать ЗАХОРОНЕНЫЕ не как попало ,а на 2 метра ????

А некоторые здесь толкуют, что религия опиум для народа. А как рассматривать подобных "поисковиков"?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Глупая какая-то полемика, всё равно, что обсуждать есть Австралия или нет, ведь никто из здесь спорящих её не видел.Многие вещи существуют вне зависимости от того верим мы в них или нет.

Читайте "Мастера и Маргариту", там всё написано,если нет Бога и дьявола, то кто же всем на Земле управляет? :(

Если представить, что нет Бога и всего с ним связанного,то всё,что делается на Земле глупо и ничтожно.

Dok-не представляю врача не верящего в сверхестественное, уж Вы то знаете. что выздоровление или смерть часто идут не потому-что, а вопреки.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

немец2

Знаю, как Вы метко заметили. Потому и считаю. что есть многое такое, что и не снилось нашим мудрецам. Шекспир написал черт знает когда - а верно.

Дед

Гы...Это как поисковики - есть красные. есть черные, а есть и непойми какого цвету...А все равно поисковики_)

ГазМ1 Серёга

Ну ты зря так - никто тебя вроде ни в чем не подозревал. Но фото глянуть - интересно.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Если представить, что нет Бога и всего с ним связанного,то всё,что делается на Земле глупо и ничтожно.

Dok-не представляю врача не верящего в сверхестественное, уж Вы то знаете. что выздоровление или смерть часто идут не потому-что, а вопреки.

Вот-вот, в самую точку "..всё,что делается на Земле глупо и ничтожно...". Как вы считаете, о чем "думает" муравей? Вот и я о том же. Если был какой-то смысл, не было бы Гитлера и прочей чумы. Задайте вопрос священнику : " В чем справедливость Божья, если он позволил родиться Гитлеру, или Ленину?" Ответ будет примерно таков: "Чтобы испытать нашу веру!" или " Да кто ты такой, чтобы судить Бога" Короче - все достоинства его, все промахи - наши.

И почему , по вашему врач должен верить в сверхестественное. Наоборот, он больше знает об анатомии и психологии человека, и скажет, что человек использует процентов десять способностей своего мозга. А скрытые возможности организма? Если сравнивать со школой, то йога это то, что проходят в детском садике - палочки, крючочки. Человек по своей природе ленив, вместо того, чтобы учить свой организм зашите от холода он напялил на себя шкуру и присел у костра. Тот, кто придумал нас ( я полагаю здесь нет веряших в то, что мы произошли от обеьян) оставил руководство пользователя. Одни верят в него, другие нет.

Человек спрашивает "Что со мной будет после смерти?" Все зависит от вашего мировозрения: верите в бога - попадете в рай, в астрал, значит уйдете в астрал. Кто верит в переселение душ - если жил ты как свинья, останешься свиньею. Зачем человеку вера? Одни боятся, это укрепляет дух, мобилизует скрытые возможности. У других может "что-то" с головой и он посвящает свою жизнь служению господу. А некоторые, пытаются посидеть на двух стульях, бога нет, но что-то есть. А что - не знаю. Ну так идите в храм и обретите душевный покой.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дед

Ч. Дарвин говорил, что у человека и обезьяны общий предок, а не то что человек произошел от обезьяны! В этих двух посылах абсолютно разный смысл!

В первое можно не верить, но хотя бы допускать то можно?

Вы полагаете что люди все от детей Адама с Евой произошли? Насколько я помню у них было два мальчика?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
У других может "что-то" с головой и он посвящает свою жизнь служению господу. А некоторые, пытаются посидеть на двух стульях, бога нет, но что-то есть. А что - не знаю. Ну так идите в храм и обретите душевный покой.
У меня соседи предприниматели-аферисты! Они в 2003 г. всей семьёй с утра в церьковь ,вечером на партсобрание КПСС -не пойдешь не дадут кредит на погашение долгов. Разорились -администрация поменялась. А они бедалаги так верили ,что сиська всю жизнь молоко будет давать.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ч. Дарвин говорил, что у человека и обезьяны общий предок, а не то что человек произошел от обезьяны! В этих двух посылах абсолютно разный смысл!

В первое можно не верить, но хотя бы допускать то можно?

".. И сказал Бог: Сотворим человека по образу Нашему и подобию Нашему..." Бытие.

Ну с человеком ясно, а обезьяна? Я полагаю верующие закидают вас камнями, если вы будете утверждать, что Бог сотворил мартышек по образу своему и подобию. Да и потом к примеру откуда в России обезьяны возьмутся. Это же не Африка, или к примеру Бразилия. Где очень много диких обезьян. Так что, давайте порешим, либо от Адама, либо от медведя (я имею в виду русских). Кстати о потомках Адама.

"...Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот лет, и родил он сыновей и дочерей. Всех же дней Адамовых было девятсот тридцать лет, и он умер..." Бытие.

Вот что сказоно в толковании библии "... Трех сыновей Адама и Евы и одну дочь - предположительно, женеу Каина - библия называет по имени; но помимо них, как видно из приведенных слов у Адама и Евы были, вероятно, и другие сыновья, и несомненно, другие дочери, которые не упоминаются здесь потому, что они не имели существенного значения в истории Божественного Домостроительства..." Да и так понятное дело, надо было увеличивать население планеты. Ну а дальше в геометрической прогрессии.

Еще тут кое-что вспомнил о смысле жизни. Лет так в 30 попали мне в руки "Приключения майора Звягина" Веллера. " Эх - подумал я,- как жаль, что поздновато её прочитал" Так вот там в конце герой ищет смысл жизни, и приходит к выводу ( естественно г-н Веллер) что смысл жизни человека - выделить максимальное количество энергии. Всего человечества - превратить землю в маленькое ба-бах. Забавная книга, рекомендую, удовольствие от чтения гарантирую. Еще у него "Легенды Невского проспекта" Потом он начинает повторятся, и я его забросил, а последнего творения "Последний шанс России" более 10 страниц не одолел, сплошная блевотина.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Я полагаю верующие закидают вас камнями, если вы будете утверждать, что Бог сотворил мартышек по образу своему и подобию. Да и потом к примеру откуда в России обезьяны возьмутся. Это же не Африка, или к примеру Бразилия. Где очень много диких обезьян. Так что, давайте порешим, либо от Адама, либо от медведя (я имею в виду русских).

Что это за верующие такие которые закидывают камнями? Да и причём здесь бедные мартышки?

Повторюсь по Ч.Дарвину у человека и обезьяны общий предок. Не мартышка предок человека у них с человеком общий предок!

Вообще будучи эмбрионом человек проходит множество стадий имеющих сходство с разными животными, так что речь не о пресловутой обезьяне а о эволюции от простого к сложному, от инстинктов к разуму и т.д.

И почему такой не богатый выбор – либо мартышки/медведи, либо Адам и сыновья? Если как вы говорите в исторические, времена на территории России не было обезьян, то были ли там семиты?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот такая фигня случалась со мной.Сижу в доме,по полной трезвяне,кручу...,короче занимаюсь специфическим родом деятельности-и тут оказываюсь метрах в 3 от этого туловища которое дуркует и наблюдаю за безумной деятельностью и думаю-ни фига себе я тут а туловище там,затем пришла мысль а когда -туловище закончит это безумие я вернусь в него или как.Страха не было ,было просто прикольно.Эта субстанция или как её назвать стояло у двери,наверно себ.... если чего случится .На памяти несколько таких случаев.И во всех не висело это под потолком и не наблюдало сверху,а нормально так готовилось себ...от безумного туловища.Были ещё случаи растворения в природе,но это не совсем в тему.Все случаи были по трезвяне.это для того дабы не было дум якобы по пути поиска белочки побрёл или поиска зелёных и маленьких с рожками.И вообще больше мне нравится мыслб и С.Кинга в "Темной башне"-"Есть ещё и другие миры,кроме этого".

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сижу в доме,по полной трезвяне,кручу...,короче занимаюсь специфическим родом деятельности-и тут оказываюсь метрах в 3 от этого туловища которое дуркует и наблюдаю за безумной деятельностью
Круто :-o Наверно ,что то в руках должно было разорваться!!! Душа решила посмотреть на это со стороны :shock:
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу