Опубликовано: 5 мая, 2016 по Борису ( линнету) выходит.... 1. ... ,что 274 иап по 16 августа 43г. нужного номера як-9т не получал 2. ..... по 15 иап такой номер не проходил 3. по 265 иад документы довольно полные , но нужного номера там нет 4. остался только 43 иап 278 иад .... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 мая, 2016 Михаил, это была опечатка. Во всей 278 иад по 16 августа не было таких номеров. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 мая, 2016 ......откуда мог взяться самолет и летчик в зоне действия 278 и 265 дивизий , о котором эти дивизии не отчитывались ......... прикомандирован что -ли.... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 мая, 2016 ......повторно фото по этому як-9т.... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 мая, 2016 фото памятника ...... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 мая, 2016 ...кое-что нашел...... 8.10.43 Облезер Фридрих 8./JG52 LaGG 58 683: at 4000 m 13:06 Штиблер Вольф-Дитер 8./JG52 LaGG 58 672: at 1500 m 13:15 в этот день .... только вот эти две заявки севернее токмака ... Греб(е)нюк В.Я. мл.л-т из 85 гиап 6 гиад , нбз 8.10.43 6 гиад была там точно !!! на як1,як 7 , но 85гиап 26.9.43 потерял сразу 4 летчика и в октябре его пополнили як-9. теперь вопрос ...... на каком самолете пропал Гребнюк .... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 мая, 2016 ......откуда мог взяться самолет и летчик в зоне действия 278 и 265 дивизий , о котором эти дивизии не отчитывались ......... прикомандирован что -ли.... Летчик мог быть из запасного истребительного авиационного полка. В порядке "боевой стажировки" на фронт отправляли летчиков-инструкторов . В 1943 году система учета еще не была отработана,и о погибшем летчике могли сообщить в зиап ,а потерю у себя не указывали.Необходимо проследить цепочку: ЗАВОД-изготовитель -- зиап 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 мая, 2016 Смотрел вчера дела 1. 278 иад хорошее дело с номерами, которое пропустил почему-то ранее. За весь период, много данных. Совершенно точно в этой дивизии такого номера не было. 2. 6 гиад, странное дело с потерями, очевидно, в основном с небоевыми. Потерь 85 гиап почти нет. Самолеты в основном Як-1, Аэрокобра, пару раз Як-7. Як-9 не встретил. Попробую еще поискать в 6 гиад, начну с оперсводок, что за самолет указан у Гребенюка. В 85 гиап в описи нет интересных дел с номерами за это время. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 мая, 2016 Гребенюк был на Як-1. Вообще в 6 гиад за 9-12.1943 ни разу не встретил в оперсводках упоминания о Як-9 и расходе 37 мм снарядов. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 мая, 2016 мда..... вернулись к началу... откуда этот ЯК взялся... почти как у следователей ..... дело- глухарь... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 мая, 2016 1. А точно ли установлено, что это именно Як-9т? 2. Бирка может не соответствовать реальному серийному номеру самолета. 3. В 85 гиап Як-9 могли называть Як-1. Но нет же упоминаний о расходе 37 мм снарядов! 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 мая, 2016 Первый на кого бы обратил внимание это Кашырин Лукьян Дмитриевич мл-лт 1918г.р Летчик 43 ИАП(278 ИАД). 27.09.43г сбит в воздушном бою в р-не Б-Токмак. Захоронен в р-не Б-Токмак на передовой линии. По другим источникам он Каширин .... 1917г.р и погиб 25.09.43 http://www.allaces.ru/cgi-bin/s2.cgi/ss ... ina/05.dat Почему к нему именно склоняюсь .Потому что найденный пилот действительно был захоронен скорее всего нашими передовыми частями,на 50 см глубине ,и накрыт был листом жести. . По мл. л-ту Каширину: Як-9т №0514 с мотором №325-248 сбит 25.9.1943 в районе Блюменталь. ныне Блюменталь - с.Ровное, Токмакский район, Запорожская обл? Это километров 25 к северу от Кутузовки. Кстати, в этот день в 274 иап потеря в районе Снегуровки, это 15 км к востоку от Кутузовки. В том же полку был потеря близкого номера №02-100 л-т Лунин 28.9.43 нбз, район не указан. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 мая, 2016 Б. Токмак освободили 20.9.43, к 22.9.43 линию фронта показывают по реке Молочной и к северу на Ворошиловку. 26.9.43 началась Мелитопольская операция. Я так понимаю, там месяц почти пробивались с трудом первые километры. 1. Где точно место находки? с какой стороны от Кутузовки? Это была уже наша прифронтовая территория к 22.9.43? 2. Если так, то можно посмотреть карты 2 гв. армии, что за части были в том месте с 20.9.43 и попробовать проверить их донесения. Вдруг есть сообщения о самолете/летчике? Главное, точно к местности привязаться. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 мая, 2016 .....а по тем фото ,что есть можно сказать ,что это точно ЯК-9т ....? кто может подсказать?..... .....может стоит тему перенести в раздел -Авиация- где знающих людей больше.... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 мая, 2016 Да, нужно перенести и название сделать более информативным 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 мая, 2016 цитата .....главный удар по фашистской обороне на Молочной наносился от Токмака-Молочанска в сторону с. Михайловки силами 5-й ударной, 44-й и 2-й гвардейской армий, а 28-я и 51-я армии, находившиеся во втором эшелоне, должны были осуществить вспомогательный удар. Кроме того, фронту придавались для поддержки 8-я Воздушная армия и войска ПВО....... ...самолеты ПВО могли там быть и иметь потери ? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 мая, 2016 Я заказал карты 2 Гв. Армии. Посмотрю кто где был. По прежнему нужно знать ТОЧНОЕ МЕСТО НАХОДКИ. Михаил, ты бы мог запросить тамошний народ? Заказал оперсводки по 278 и 265 иад. Вдруг есть привязка к месту потери. Надо будет проверить по 8 ВА кто у них там был придан. Не думаю, что Як-9т был у частей ПВО. Тяжеловата машина для перехвата? Если это Як-9т, конечно. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 мая, 2016 236 иад 7шак 8ва была там еще ... могли их перебрасывать по фронту ... контакты с теми, кто нашел , вроде как имел Евгений (Жека) с кубань-поиск ....фото я взял с ихнего форума 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 мая, 2016 тема на форуме кубань-поиск... Як-9Т № 0299, Запорожская область 22 март 2016 20:52 #1 Жека К нам за помощью обратились коллеги из Запорожской области Украины. Еще в 2005 году ими было отработано место падения советского истребителя Як-9Т и обнаружены останки пилота. Место падения: Украина Запорожская обл. Токмакский р-н (во время ВОВ Большой-Токмак) с. Кутузовка (во время ВОВ Петерсгаген). Время падения приблизительно сентябрь 1943г. Останки уже давно захоронены как безымянного летчика, но и по прошествии 11 лет хлопцы не теряют надежды вернуть имя летчику. Постараемся помочь сем сможем. Тем более, что велика вероятность того, что пилотом этого самолета был летчик 3-го ИАК, по которому мы много работаем на Кубани. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 мая, 2016 на фото -токмак 6- надпись " не бросаться" на фото -токмак 8 - в надписи видны буквы ...ист.. может быть " приставлять" или "не приставлять " или что-то другое.... написано предупреждающей красной краской.... это точно Як-9т ? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 мая, 2016 Я Жеке напишу на почту. Заодно попрошу его как модератора переместить тему. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 мая, 2016 Тему переименовал. Как перенести в другой раздел так и не разобрался. Действительно в марте этого года через Галину Мастипан на нас вышел человек, который непосредственно занимался подъемом этого самолета. Ничего нового, помимо написанного уже в теме, он не добавил. Основной рабочей версией, по его мнению, является 265 ИАД. Сейчас запросил его контакты и карту с указанием точного места обнаружения обломков самолета и останков пилота. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 мая, 2016 Спасибо! Остается вопрос: почему думают, что Як-9Т? Гильзы находили? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 мая, 2016 Гильз не было, были только звенья от 37 мм пушки. На фото они присутствуют. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 мая, 2016 236 иад 7шак 8ва была там еще ... могли их перебрасывать по фронту ... 236 иад меняла полки как перчатки, но Як-9 в них вроде бы не было до мая 1944 года. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 мая, 2016 Получил от Гюнтера схему места находки. Сегодня в архиве получил несколько карт 2 Гв. Армии (в Память народа тоже есть?). Вроде бы это полоса наступления и обороны 3 гв. стрелковой дивизии. 151-я дивизия немного севернее была. Заказал оперсводки и схемы позиций 3 гсд в 1943 году. Посмотрел оперсводки 278 иад. Все более интересна потеря 28.9.43 лейтенант Лунин Лев Васильевич из 274 иап с Як-9т №02153100. Он потерялся во время воздушного боя как раз над районом находки. Попозже найду записи и укажу точнее время вылета, чтобы сравнить с немецкими заявками. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 мая, 2016 Еле разобрался с рекой Молочной. Она что, выше Молочанска за поворотом называется Токмачкой? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 мая, 2016 28.09.43 13:25 LaGG 58 653: at 4500 m 8./JG52 28.09.43 16:30 LaGG 58 641: at 2000 m 9./JG52 место 58653 -- примерно р-н с.Мирное , что находится между с. Червоногорка и с.Чистополье Мирное - севернее Токмака 9,5 км . место 58641 -- сев. с.Новогоровка радиусом 1-2 км ... Новогоровка - сев.зап. Токмака 19км 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 мая, 2016 пришла мысль , а что ...если человек , составлявший донесение , вместо Як-9т №02 153 99 ошибочно написал , например ,...... Як-9т №02 153 100 ....или Як-9т №02 153 98 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 мая, 2016 Из оперсводки: 28.9.43 в 12.15-13.15 5 Як-9т, 2 Як-7б, 1 Як-1 ведущий капитан Томарев вылетели на прикрытие своих войск в район Гильденберг, Зеленый Гай, Розенталь, Вишневский, Ворошиловка. В районе прикрытия находились с 12.30 - 13.10. В 12.57 Н=4300 м в районе Мол(о)чанск группа встретила 9 Ю-88 под прикрытием 4 Ме-109. Группа Томарева произвела 2 атаки. Строй был расстроен, Ю-88 сбросили бомбы в поле. В результате атак Майор Новиков сбил 1 Ю-88, который загорелся и упал в районе Нейборг. В 13.10 капитан Томарев произвел 3 атаки на Ме-109, которые в дальнейшем боя не приняли и ушли вверх. В районе Раздольное группа увидела до 20 Ю-87. Группа Томарева врезалась в строй, расстроили боевой порядок бомбардировщиков противника, бомбардировщики бомбы сбросили по одиночке. В результате атак л-т Маркин сбил Ю-87, который упал западнее Пришиб. Сбитие самолета подтверждают Томарев, Щербаков, Макаров. НЬЗ мл. л-т Лунин на самолете Як-9т, потеряли его во время воздушного боя. 3 самолета получили в воздушном бою повреждения. Из Акта расследования: 28.8.9.43 12.57 Н-4300 м группа майора Новикова атаковала Ю-88. Лунин прикрывал хвост Героя Советского Союза м-ра Новикова. Погода ясно, видимость 10-12 км. Четверка в связывающей группе, четверка в ударной группе. Майор Новиков с ударной группой пошел на бомбардировщиков, Лунин был слева ниже. Группа Томарева связала боем 4 Ме-109 Ю-88 отсекали истребителей сильным заградительным огнем. Ме-109 Н-400-4200 атаковали ударную группу сверху под ракурсом 3/4 со стороны солнца. Группа Томарева атаковала Ме-109 на этой высоте под ракурсом 2/4-3/4 и связала боем. Ст. л-т Лукин преследовал Ю-88, Ме-109 вышедший из боя от группы Томарева снизу атаковал самолет Лунина. Группа Томарева в это время вела бой с Ме-109. Причины потери: Был атакован 1 Ме-109 снизу. Самолет загорелся и с крутым пикированием врезался в землю. Экипаж погиб. НАЧИНАЯ с АКТА, во всех бумагах дивизионных писали. что Лунин погиб. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах