Опубликовано: 14 января, 2008 (изменено) Обещанный список пока только по типам патронов, без разбора типов пуль и материала гильз _________________________________________________________________ по состоянию на 07.01.2009г. дополняем!! 1 5,45х40 СН-П 2 5,6-мм кольцевого воспламенения "Пионер" (22L) 3 5,6-мм кольцевого воспламенения (22LR) 4 5,6х38R "Т 32" 5 5,6х38R Блюма 6 5,6х39 Блюма 7 5,6х47R Блюма 8 6,5х38R Блюма 9 6.5х40 (25-20Win) 10 7х57R Маузер 11 7,62х38R Блюма 12 7,62х39 13 7,62х51R (30-30Win) 14 7,62х51 15 7,62х51М (308Win) 16 7,62х54R 17 8х33R (32-20Win) 18 8,2х53 Блюма 19 8,2х64 Бренеке 20 8,2х66 Кочетова 21 8,2х66М Кочетова 22 9х53R Блюма 23 9,5х57 (Манлихер-Шенауэр) 24 9,3х62 25 9,3х62R - ??? 26 9х64R Блюма 27 9,3х64 (9х64М) 28 9х74R (9,3х74R S& 29 10,3-мм Бердан № 2 (4,2-линейный винт.патрон) - только гильзы??? 30 12,3-мм … (м.б. из охот.патрона 32 калибра) к МЦ… _________________________________________________________________ Предлагаю обсудить патроны к охотничьему нарезному оружию СССР в перспективе считаю необходимым создать список известных моделей пока для затравки несколько фот: Изменено 9 января, 2010 пользователем 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 января, 2008 (изменено) пока для затравки несколько фот: Изменено 14 января, 2008 пользователем 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 января, 2008 ...пока для затравки несколько фот: А второй справа на первой фотографии - это 5,6 мм "Т 32"? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 января, 2008 ...пока для затравки несколько фот: А второй справа на первой фотографии - это 5,6 мм "Т 32"? он самый из гильз "старых" патронов сейчас у меня такой лучшего сохрана с клеймом "ПТЗ 32" 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 января, 2008 ......из гильз "старых" патронов... Это как и когда...? ...... сейчас у меня такой лучшего сохрана с клеймом "ПТЗ 32" А можно тот и другой по-крупнее со всех сторон...? Плиз! =D> 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 января, 2008 (изменено) ......из гильз "старых" патронов... Это как и когда...? первые 5,6- и 6,5х38R Блюма изготавливались из гильз распуленных патронов (на гильзах остаются следы кернения) пока известные клейма: Т 32 П Т З 32 38 50 38 Д (кстати такой вроде ПФ на Ганзе выставлял) насчет когда - ИМХО 50-е г.г. ...... сейчас у меня такой лучшего сохрана с клеймом "ПТЗ 32" А можно тот и другой по-крупнее со всех сторон...? Плиз! =D> Т 32 - вернулся своему владельцу (ГОСТу) П Т З 32 - ниже прикрепляю фоты, рядом серийный образчик Изменено 15 января, 2008 пользователем 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 января, 2008 в продолжение темы 6,5х38R Блюма 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 января, 2008 Т 32 - вернулся своему владельцу (ГОСТу) Причем вернулся без следов кернения... Несмотря на весьма посредственное состояние изделия, возникает законный вопрос: куда девал кернение? я его не брал, мне пока своих кернений хватает ИМХО: 1. гильзы изготовленные на ПТЗ могли быть в производственном заделе НИИ-61 2. учитывая плачевное состояние и реставрацию изделия следы кернения могли быть удалены/утрачены в процессе "недоуничтожения" и последующей "реанимации" 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 января, 2008 7,62х38R Блюма... Просьба хранителей первоисточника, по возможности обновить данную фотку.... Holost. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 января, 2008 7,62х38R Блюма...Просьба хранителей первоисточника, по возможности обновить данную фотку.... Holost. обновил 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 января, 2008 2 nowitschok А что за образец рядом с "Экстрой"? Имеется в виду 7,62х53R с усеченным носиком? Holost. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 января, 2008 ..........А можно тот и другой по-крупнее со всех сторон...? Плиз! =D> ......... П Т З 32 - ниже прикрепляю фоты, рядом серийный образчик Я имел ввиду вот этот, у которого дульце подлиннее.... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 января, 2008 да я понял о каком образце идет речь... повторюсь - он возвращен своему владельцу (ГОСТу) 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 января, 2008 да я понял о каком образце идет речь...повторюсь - он возвращен своему владельцу (ГОСТу) Ага, вот этот значит! ГОСТ, отзовись! И дай фотки его более приличные со всех сторон, будь ласка... Он каких годов? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 января, 2008 К примеру у "Т 32 " пуля латунная никелированная, а вот на фото "5,6ммБлюм.jpg" отнюдь... А не ознакомиться ли нам со славной биографией? В плане предположения/утверждения о первые 5,6- и 6,5х38R Блюма изготавливались из гильз распуленных патронов (на гильзах остаются следы кернения) пока известные клейма: Т 32 С Уважением, Gost. если это необходимо, то готов признать что обсуждаемый патрон был выпущен в 1932 г. однако 1. считал что оболочка стальная "заполированная" (т.е. "зареставрированный" биметалл) 2. еще раз повторюсь, что "Т 32" был недоуничтожен и реанимирован, если попадется аналогичный патрон в сохране достаточном для его полноценного осмотра/изучения, тогда можно будет выдвинуть новые версии 3. "серийные" (без следов кернения и при этом в сохране) 5,6х38R мне встречались только 59-60 г.г. 4. "П Т З 32" , "38 50" , "38 Д" все с кернением, т.е. выпущенны из распуленных, а "Т 32" ... ?? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 января, 2008 (изменено) 2 nowitschok А что за образец рядом с "Экстрой"?Имеется в виду 7,62х53R с усеченным носиком? Holost. как я понял вопрос по фотографии с патронами на базе гильзы 7,62х53R "с усеченным носиком" это охотничий патрон 7,62х54R с экспансивной пулей клейма "188 83" Изменено 16 января, 2008 пользователем 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 января, 2008 Пожалуйста, объясните, в чём разница между патронами 5,6Х39 и 5,45 автоматным? Я никак не найду инфы по этому вопросу. Где-то читал (а может показалось) что они чуть ли не взаимозаменяемы. Если вопрос лоховский- сорри... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 января, 2008 Пожалуйста, объясните, в чём разница между патронами 5,6Х39 и 5,45 автоматным? Я никак не найду инфы по этому вопросу. Где-то читал (а может показалось) что они чуть ли не взаимозаменяемы. Если вопрос лоховский- сорри... 5,6х39 на базе гильзы 7,62х39. Дульце переобжато. P.S. Инфы вообще-то много. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 января, 2008 Пожалуйста, объясните, в чём разница между патронами 5,6Х39 и 5,45 автоматным? Я никак не найду инфы по этому вопросу. Где-то читал (а может показалось) что они чуть ли не взаимозаменяемы. Если вопрос лоховский- сорри... 5,6х39 на базе гильзы 7,62х39. Дульце переобжато. P.S. Инфы вообще-то много. согласен!! думаю, что достаточно найти их фоты, когда они рядом (м.б. позже выставлю) ______________________________________________________________ пока следующий кусочек инфы по 5,45- и 5,6х39 в таблице см. соответственно п.п. №№ 4 и 6 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 января, 2008 есть еще один охотничий (при этом он одновременно и боевой) патрон 5,45х40 (индекс СН-П) - функциональное назначение - к 5,45/12,3-мм трехствольному пистолету космонавтов ТП-82 из комплекта НАЗ. Этот вариант взаимозаменяем с обычным 5,45х39, а другое название патрона только для отличия в номенклатуре. далее пара "немоих" фот 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 января, 2008 В настоящее время туляки производят экспансивный 5,45 на экспорт. Вопрос это новый вариант СН-П или самостоятельное изделие? Думается в данной теме не мешает взглянуть на многообразие стандартных оболочек/полуоболочек 7,62х39/54. Где то была ч/б фотка пиленных пуль 7,62х39 различного периода, попробую выставить. Еще хотелось бы побольше инфы про отечественные 9,3х74, если такие в природе живут? Holost. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 января, 2008 (изменено) в начале темы поместил обещанный список известных охотничьих патронов СССР пока без разбора типов пуль и материала гильз дополняем!! ________________________________________________________________ ... Еще хотелось бы побольше инфы про отечественные 9,3х74, если такие в природе живут?Holost. скорее жили т.е. ныне находятся в статусе "динозавров" в литературе пока нашел только в Устинов А.И. Блюм М.М. и др. "Патроны ручного огнестрельного оружия и их криминалистическое исследование" М. 1982г. в отличии от картинки, те что попадались в реальных образцах, были с пулями: 1. с полуоболочкой как в 9х53R (имхо серийный вариант) 2. и оболочечными с полусферической вершинкой p.s. все без клейм Изменено 17 января, 2008 пользователем 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 января, 2008 Это становится интересно... Может натурным образцом кто богат? Holost 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 января, 2008 ......Приличные фотки его не получатся по определению, так как ...... - патрон с уничтожения. ...... У меня тоже с уничтожения... Наверно с того же... Но мой ещё хуже... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 января, 2008 Вот есть такая фото 7,62х39. Слева направо: 1. Ульяновск 8M1 "Эффект" 2. Kлимовск FMJ, 3. Kлимовск "Silver Bear" FMJ, 4. WOLF FMJ 5. Барнаул FMJ, 6. Ульяновск FMJ, 7. Ранний Климовск FMJ, 8. TCW FMJ. Holost. Еще раз исправил. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 января, 2008 Чуть восстановил. Свои дополнения не сохранил, но вот это было по теме. Здесь про 8М1 "Эффект" http://talks.guns.ru/forummessage/57/268468.html и про медведЕй - которые "климовские" (Silver Bear). Про 8М2 я не в курсе. Фото из патента: 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 января, 2008 00 I vot patent knemu: http://rapidshare.com/files/85467183/8M1.pdf.html 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 января, 2008 3. Kлимовск "Silver Bear" FMJ, Дык по поводу климовских ведмедей то что? Или их два завода делали? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 января, 2008 ....Приличные фотки его не получатся по определению, ..... - патрон с уничтожения. ...... Мой тоже с уничтожения, пуля похожая, с остатками белого покрытия... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 января, 2008 2 NORDBADGER по Silver Bear похоже все таки не только 2-а завода... Климовск - имеет прямое подтверждение (укупорка и т.п.). Ульяновск - встречаются упоминания в прессе, Нoвосибирск (только в калибре 7,62х54R) и только упоминания в США. При этом все имеют никелевое покрытие. ИМХО кем-то из этой троицы придуманный бренд для продажи в пиндосии и подхваченный остальными. Есть мнение, что никелировать стали в пику публикациям в пиндосской околооружейной прессе, о том что дескать лак с лакированных гильз, якобы частично осаждается/прилипает к раскаленному патроннику.....ну вы поняли... На что наши производители сказали .г..но вопрос - тапереча блинстить! Holost. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
