Немецкий летчик с более чем 300 победами на Восточном фронте

[Ruvent 0]

Наткнулся на очень интересный чешский сайт о летчиках Люфтваффе.

У одного более 300 сбитых советских машин! Вспоминается один из лучших советских, А.Покрышкин, с 60 сбитыми...

Как вообще возможно сбить 300 машин?! Это не летчик, а дьявол!

Ведь за каждой сбитой советской машиной стоит жизнь одного, а то и двух летчиков. Вот из чего огромные потери в войне складывались.

Насколько я понял в основном жертвами были Лавочкины... что-то в них не то было.

Приведен точный список сбитых машин, время и высота. Супер интересный сайт!

Ссылка здесь

http://www.luftwaffe.cz/hartmann.html

[Padre 1]

Так это ж Хартман! Смею уверить-таких как он в люфтваффе было немного.

http://militera.lib.ru/research/isaev_av2/08.html

Вот о победах и подсчетах...Возможно это обьяснит, где собака порылась!

[Viking 0]

Ага, и, похоже, преувеличивать победы тоже умел хорошо.

[de1de 0]

По поводу немецких "асов" можете посмотреть интересный фильм (вроде английский, сейчас уже не помню)

http://www.rapidshare.ru/136982

либо

http://www.filefactory.com/file/a62113

http://www.filefactory.com/file/fc1ab2

http://www.filefactory.com/file/02d9a3

http://www.filefactory.com/file/af51c0

http://www.filefactory.com/file/94eed3

вообщем, наверно не надо воспринимать это через чур серьезно и достоверно, но все-таки доля правды в этом есть...

все-таки тактика воздушных боев немецких и наших летчиков разительно отличалась...

[ROSS_OlegDa 0]

Ну во-первых Лавки тут ни при чём , во всём виновата подготовка взлёт-посадка-фронт , а что касаемо 300 побед и прочего , так в начале войны большинство побед было не в воздухе , а на земле при взлёте , так называемый вулч , или бум зум .

[Hauptmann 0]

Наткнулся на очень интересный чешский сайт о летчиках Люфтваффе.

У одного более 300 сбитых советских машин! Вспоминается один из лучших советских, А.Покрышкин, с 60 сбитыми...

Как вообще возможно сбить 300 машин?! Это не летчик, а дьявол!

Ведь за каждой сбитой советской машиной стоит жизнь одного, а то и двух летчиков. Вот из чего огромные потери в войне складывались.

Насколько я понял в основном жертвами были Лавочкины... что-то в них не то было.

Приведен точный список сбитых машин, время и высота. Супер интересный сайт!

Ссылка здесь

http://www.luftwaffe.cz/hartmann.html

А здесь по русски http://www.airwar.ru/history/aces/ace2ww/sk_germ.html

[Ruvent 0]

Ну во-первых Лавки тут ни при чём , во всём виновата подготовка взлёт-посадка-фронт , а что касаемо 300 побед и прочего , так в начале войны большинство побед было не в воздухе , а на земле при взлёте , так называемый вулч , или бум зум .

Я не думаю, что это приувеличение, тем более не один сайт такой.

На этом же сайте несколько десятков летчиков с подобным результатом.

Там УКАЗАНЫ высоты на которых сбиты машины. Наземных целей не видел.

Между прочим статистика побед легендарного Руделя основана на земле (танки), что само по себе проще конечно, чем против машин в воздухе.

Что касается Лавочкина, то все же он был хуже. Покрышкин летал на Аэрокобре, вряд-ли пережил бы он войну летая на Ла.

А здесь по русски http://www.airwar.ru/history/aces/ace2ww/sk_germ.html

Hauptman, источники которыми пользуются создатели подобных сайтов находятся на западе. Это или переводы или ссылки. Трудно или почти невозможно найти что-то правдивое о Люфтваффе в советских источниках. Тому же Покрышкину категорически запрещали упоминать об американской Аэрокобре (союзники!) на которой он летал, все думали до последнего, что он летал на отечественном самолете типа Яка.

[ROSS_OlegDa 0]

Почитай отчёты о ТТХ захваченной Ла5фн немцами . Не забывайте , что первые 2 года войны мы летали на яках , мигах , чайках , ишаках , лаггах и всё это против самого маневренного истребителя на тот период мессера Фридриха 4 . Конечно первые моды Ла-5 , Ла-5ф были не ахти , но вот Ла-5фн и Ла-7 были уберами и запросто справлялись с тяжёлыми Густавами 2 и 6 , да и с фоками А6 у земли крутились не кисло . А кол-во побед , так повторюсь до 43 года это из-за плохого обучения типа коробочка на по-2 и на фронт , молодых доучивали в частях + латанные перелатанные машины , а у немцев за спиной были годы тщательной подготовки и только после 43 года ситуация поменялась , наши лётчики научились бить немца , а у немцев не было времени для подготовки кадров ...

З.Ы. никогда Покрышкин не скрывал , что летает на кобре , что за глупость ? (простите)

[Логоваз 0]

Любили асики геринга приписками заниматься, в рот им 1 кг печенья

[ROSS_OlegDa 0]

Да нет к сожалению , почти все победы у них подтверждены фотопулемётом , это пендосы любили 1 сбитого немца делить на троих .

[Юстас 4]

Трудно или почти невозможно найти что-то правдивое о Люфтваффе в советских источниках.

Так же трудно найти правду о советских летчиках в источниках западных.

Про Покрышкина кто такое сказал? Впервые слышу о таком запрете.

Чем "статистика побед легендарного Руделя" проще? Уж у него-то приписок хватало... чем подтверждался подбитый танк? Фотопулеметом? Не припомню таких на пикировщике Ju-87.

С Руделевским-то результатом (500 с лишним танков), на фронте другие летуны и не нужны были...

[Владимир7739 0]

А Вы сравнивали самолето вылеты

Эрих Хартман (1922-1993) 1404 Бовых вылетов 352 сбитых самлетов

Иван Кожедуб (1920-1991) 330 Бовых вылетов 62 сбитых самлетов

Александр Покрышкин (1913-1985) 650 Бовых вылетов 59 сбитых самлетов. источник мини-сериал Битва за москву 7 серия.

[Burn 0]

Любили асики геринга приписками заниматься, в рот им 1 кг печенья

Гельмут Липферт "Дневник гауптмана люфтваффе" JG 52 на Восточном фронте 1942-1945. Кубань, Украина, Румыния. Рекомендую, довольно интересно рассказывает от своего имени о боях, самолетах и др. в том числе и о системе учета сбитых. Читается интересно, так как рассказ обычного солдата выполняющего приказы, без упоминаний всяких фюреров, пропаганды и т.д. О сбитом притивнике кроме свидетельства находящихся рядом пилотов (видевших победу) еще и подтверждение наземных войск. Вот и припиши более 300 побед ...

[Юстас 4]

О сбитом притивнике ....... требуется еще и подтверждение наземных войск. Вот и припиши более 300 побед ...

А они только над своей территорией бились? Или слали запрос на подтверждение советским войскам?

[Padre 1]

Гельмут Липферт "Дневник гауптмана люфтваффе"

Яа-яа! Очень занятная книженция!

[Гость Maj Alex]

По поводу сбитых и их подтверждения: летная книжка товарища Хартмана, в которй зафиксированы победы с 101-й по 352-ю была отнята у него Мериканскими солдатами припленении (как он сам сказал) и с тех пор почему-то не проявлялась. За-то сохранился журнал боевых действий JG-52. В нем приведены вылеты и сбитые. 2 дотошных американца приводят выдержки в отношении Хартмана - там всего то-ли 11, то-ли 15 штук записано, вместо 252-х. Название счас не помню, дома посмотрб - выложу.

Приводится версия, что у гансов было 2 варианта статистики - для гебельса с его дойчевохеншау и для геринга, чтобы иметь представление о реальной ситуации. Кстати, Хартмана сбивали больше 10 раз.

По поводу фотопулеметов - то же интересно. Фотопулемет фиксирует попадания, а вот что потом? Сбитие по фотопулемету можно зафиксировать, только если самолет в воздухе развалился, а сами немцы признавали, что советские самолеты были весьма живучими. Это видно и из фоток советских самолетов после приземления.

Товарищ Рудель тоже приврать горазд, при этом сам себе противоречит. Пушки на его JU-87 могли подбить Т-34 только при попадании в жалюзи, а броню они не брали. Рудель же рассказывает, как он летал на бреющем и подбивал пачками советские танки. Интересно, у него что, пули самонаводящиеся были, делали горку, а потом с пикирования и в танк?

Наши ветераны, летавшие на Ил-2 в один голос говорят: подбить танк из пушек было практически не возможно - пушки - это по колонне, по бронетранспортерам, по машинам и паровозам. Против танков - ПТАБы. (см., например А.Драбкин "Я дрался на Ил-2").

Что же касается того, что Покрышкин выжил потому, что летал на кобре, так он сначала летал на МИГ-3. А Кожедуб, у которого было 62 сбитых, летал на лавочке. На ней же летал Скоморохов, Покрышев, Евстигнеев - то же ребята не из последних. Если почитать Драбкинский "Я дрался на истребителе" и "Я дрался с асами...", то там мужики, из тех, кто пограмотнее, четко охарактеризовали, какие из наших самолетов зачем были нужны - ЯКи - на малой высоте хороши и для непосредственного сопровождения, ЛА - универсалы, для группы зачистки и перехвата на малых и средних высотах, хотя для сопровождения похуже ЯКов были, Кобра хороша на высоте, а у земли - утюг, потому в основном для перехватов и использовалась. Но это в идеале, там, где командование грамотное и разумное было и где возможность выбирать была.

Кстати, по поводу упоминавшегося освидетельствования трофейного ЛА-5 очень интересны выводы: тут у испытателя фоккер лучше, тут мессер, но общее резюме - при встрече уходить пологим пикированием на форсажном реиме. Вот такой вот плохой самолет.

Если кому интересно, могу файл с эти заключением выложить.

Извините, что длинно рассусоливаю - наболело!

С уважением, Maj Alex

[Юстас 4]

То Maj Alex:

Ничего не длинно, нормально расписал.

Еще по Руделю: прошу учесть, что на его Ju-87G под крылом подвешивались пушки ВК3.7, в которой боекомплект был 12 снарядов. Итого 24 снаряда на самолет. Потом надо сесть для перезарядки. Тот же Рудель 5 июля 43г. (первый день Курской битвы) заявил об уничтожении 12 танков. Не приписка? Ладно. Дальше. Анализ пушки ВК3.7 при обстреле Т-34-76 и углах планирования 5-10 град.:

52 мм. башня - возможно пробитие с дистанции не более 180 м.;

40 мм. борт - возможно пробитие с достанции не более 400 м.

Время ведения эффективной бтрельбы - 1.3 и 4.4 сек. соответственно

Т.е., в башню не более 1, в борт - максимум 2 снаряда. В то же время 1-2 попадания с пробитием не гарантируют надежного выведения танка из строя.

С Т-34-85, имевшим усиленное бронирование, цифры еще меньше.

Надмоторная броня и крыша башни поражалась только при пикировании под углом не менее 30 град., с дистанции не более 300 м.

При углах до 10 град. на любой дистанции - сплошные рикошеты.

Это полигон, а реальные боевые условия еще сложнее будут.

Все еще сомневаетесь насчет приписок?

[duckkiev 0]

из всего прочитанного материала я так и не понял, была ли у немцев, жёсткая система подсчёта сбитых ЛА???...

все как-то расплывчато пишут.

О том, что нам не хватало подготовки и опыта ведения БД в воздухе до 1944 г. соглашусь, как мне рассказывал один ветеран, он после курсов попал сразу под Сталинград, его в первом же бою срубил немец над Сталинградом, говорит даже понять не успел как раскрошили его машину. А потом уже опыта набрался.

[Padre 1]

А при чем тут только ЛА? Приписки-приписками, но тогда откуда у нас такие потери в воздухе в первые годы войны? Думается-истина посередине.....

[duckkiev 0]

Padre

Сорри, ЛА-летательный аппарат.

По моему мнению, потери были велики из-за таких факторов.

1. По сравнению с Люфтами у нас был мизерный опыт ведения БД(боевых действий), устаревшая система подготовки.

2. У Люфтов техника на начало войны была современний.

3. Морально боевой дух у нас был сломлен, а в бою это очень важно.

Система и годы куёт кадры. У них большинство ветеранов участвовало в 1 мировую, этот опыт они несли дальше в части, в штабы. Существовала приемственность кадров.

А у нас половину перебили после революции, а вторую часть в 37 году.

Кто-же учить будет??? Берия??? Мехлис??? Коба???

Вот так всегда и на костях вылазили, как ни прискорбно это осознавать.

[Padre 1]

Легкость уничтожения крафта в воздухе никак не должна сказываться на описании количсетва сбитых. Я про тоже говорю-что техника и подготовка наших летчиков позволяла фрицам жечь наши самолеты пачками. Отсюда такое количество уничтоженных самолетов у Хартманов и иже с ними...

[Гость Maj Alex]

Следует отметить, что гансов, не смотря на все их ветеранство, пожгли тоже дай дорогу.

Например, из тех, кто начал войну в JG54 к концу войны в живых оставалось около 5 человек, точнее не помню. Кстати, половина из них гикнулась как раз в 41-м! (до декабря).

Далее - на начало войны в РККА было что-то около 12 тыс. еропланов всяческих конструкций. Сюда входит ВСЕ - бомберы, разведчики, учебные и т.д. При этом новых самолетов, к которым относятся и в общем-то неудачные конструкции типа МИГа и СУ было немного. Большая часть старых самолетов повыработала ресурс и была брошена, взорвана и сожжена.... Потери от немцев на аэродромах были не так уж и велики. А все это количество почему-то приписывают немцам, как сбитые!

К вопросу о превосходстве советской авиации в 41-м: когда говорят о том, что у нас большая часть самолетов была боеготова - я смеюсь в лицо. В 1994 году из 8 штук выкаченных ПТУРовых комплексов смогли стрелять только 1,5 штуки - у одной только ручной режим работал! А из 2-х стрельнутых ракет нормально полетела только ОДНА! Кто сказал, что в те времена с техникой было сильно лучше?

Еще важный момент - если просуммировать самолеты, которые насбивали их суперасы (100 и более сбитых), то уже получится, что остальным истребителям сбивать было нечего. А ведь еще были зенитки и стрелки на бомберах!

А по поводу заявленных немцами потерь сохранился удивленный запрос министра промышленности товарища Шахта, который спрашивал у генштаба, что за хрень происходит - заводы напрягаются, клепают самолеты тыщами несметными, в частях потери тоже никакие, а летать не на чем и люфтваффа требует самолетов и побольше! Не иначе, как евреи-вредители эти самолеты нам продавали, тут их под ЛА и ЯКи маскировали, а суперасы их сшибали. Кстати, в этом случае и статистика сойдется по сбитым!

А еще немцы свои потери интересно скрывали. В графе "причина потери самолета" часто встречаестя запись "немотивированное столкновение с землей". Интересно, как это выглядело? В особенности в исполнении летчиков с минимальным налетом сто с лишним часов на боевом самолете только в училище? И еще, самолеты, плюхнувшиеся на своей территории вне зависимости от состояния расценивались, как небоевые потери. А самолет, который ремонтировался не считался сбитым, даже если ремонт заключался, как говорит один мой знакомый летчик - "Высылайте запчастя - фюзеляж и плоскостя..."

[duckkiev 0]

Вот бы увидеть ЖПС тех времён!!!

[Гость Maj Alex]

А по поводу учета сбития - у нас все было достаточно жестко, подтверждение друга летчика никого не интересовало. Либо покажь самолет, который упал, либо жди, когда наземные наблюдатели или просто пехота какая подтвердит.

Кожедуб, например, утверждает, что у него сбитых больше сотни, но многие самолеты подтвердить было некому (причем 4 штуки - американцы, про них знали, но в боевой список включать не стали :-))

Косвенно отсутствие приписок подтверждает тот факт, что В.Сталин двигался по служебной лестнице исключительно удачно, но при этом имел 1 сбитый, и то в группе (по некоторыв сведениям 2 в группе или 1+1). Хотя, казалось бы, что там - приписать к етой цифре нолик - и просто, и вождю приятно будет, и народ убедится в героичности! Но - не фига! И по поводу вождей интересно - в авиации воевали: сын Сталина, 3 сына А.Микояна, 1 из которых погиб в воздушном бою, сын Фрунзе (воспитанник Ворошилова), несколько детишек руководства республиканского ранга и т.д. Интересно, в Чечне или Афгане много детишек руководящих повоевало, хоть где?

И еще - летчики, кто почестней, говорили, что сами своих сбитых чаще всегшо не видели. В бою формула такая - догнал, влупил, отвернул и крути головой на 360, ибо пока любоваться будешь - собъют нахрен! В такую формулу лично я верю, жизненно! И не верю, что немцы сильно варежку разевали - вояки они были, что там говорить, суровые. Но надо помнить национальность тов. Мюнхаузена!

[ROSS_OlegDa 0]

В большинстве случаев сбитого подтверждали именно лётчики из группы , по этой же причине асы часто дарили победы новичкам ,но зачастую победами делились с "отстающими" по принуждению . Кожедуб сбил 2 мустангов и 3 либераторов - амерский бомбер , с мустангами он столкнулся когда прикрывая союзников он сбил мессера 262 , подошедшие с запозданием мустанги с ходу атаковали его , одного он задымил , второго развалил на куски , остальные ушли , прыгнувший пилот мустанга потом рьяно доказывал , что его атаковала фока с красным носом . С бомберами отдельная истоия , демонстрируя свое право летать где угодно, штатовское командование заодно проверяло наших "на вшивость", а также отрабатывало методы тотального воздушного террора, ставшие визитной карточкой американской авиации в последующие десятилетия. Мало кому известно, что наряду с бессмысленным с военной точки зрения уничтожением жилых кварталов немецких и японских городов янки не менее свирепо бомбили Югославию. Начало воздушному геноциду положила "кровавая Пасха" 16 апреля 1944 года. В этот день целая авиадивизия тяжелых бомбардировщиков с характерным названием "Либерейтор" ("Освободитель") обрушила на югославские города тысячи бомб, от которых только в Белграде погибло 1 тыс 160 человек. Всего таких налетов было девять, а через 45 лет история, как известно, повторилась. И чтобы подчеркнуть сознательный выбор даты ударов, падающие на Белград бомбы украсила надпись "Счастливой Пасхи!". Бомбили пендосы и наши части , четыре десятка тяжелых американских истребителя "Лайтнинг" выбрали тоже символическую дату – 7 ноября 1944 года. В результате штурмовки штаба 6 гвардейского стрелкового корпуса и аэродрома 866-го истребительного авиаполка у города Ниш погибли командир корпуса Герой Советского Союза Григорий Котов и еще 30 человек. Кроме того, были уничтожены два наших самолета и сожжено полтора десятка автомобилей. Лишь когда взлетевшие советские истребители в свою очередь сбили нескольких стервятников, остальные обратились в бегство. Впоследствии свидетель этого боя, летчик Борис Смирнов писал в своих мемуарах, что на карте, найденной в обломках одного из сбитых "Лайтнингов", Ниш был обозначен как воздушная цель. После чего официальной американской версии о потере курса уже мало кто верил. Так вот перед самым Днем Победы, когда эскадрилья нагруженных под завязку бомбовозов типа "Летающая крепость", игнорируя предупредительные выстрелы, вошла в пространство советской оккупационной зоны Кожедуб Вогнав в землю три многомоторных гиганта, обратил в бегство остальных, но включить их в официальный список своих побед ему не позволили. Командир полка Павел Чупиков лишь пошутил, что с американцами подраться придется очень скоро, и в первый же день следующей войны в Корее их сбитые машины припишут на его счет задним числом. Вот так .

[Гость Maj Alex]

Полностью с Вами согласен! Только подтверждение летчиков группы в основном касалось того, кто конкретно завалил самолет, а не завалили ли его вообще. В этом, все-таки, прерогатива была у наземников.

А по поводу записи сбитых внутри группы - дарили их не только молодым, но иногда и старикам, кому до ордена или ГСС не хватало (как предполагалось, давали "в долг").

Не стал писать про историю с пендосами, ибо и так много места занял. Кстати, спасибо за бомбы с надписью - не знал! Еще, кстати, америкосы предлагали нашим отбомбиться с крепостей по Пиллау - дескать укрепления там сильные, войск много, а у наших самолеты тяжелые бомбы не поднимают... Но наши отказались, уж очень хотелось захватить заводик по производству подлодок и было подозрение (обоснованное), что не по войскам, а по нему американцы бомбить собрались.

И еще про налеты пендосов - там не только Кожедуб отметился, там многие постарались, просто про это и тогда не шумели, и сейчас молчат.

Ком. полка с Балтимора (аэродром наш), интереснейший мужик - всю войну на штурмовиках от звонка до звонка в должности комэска, расказывал, что в апреле или мае 45-го они на ИЛ-2 схлестнулись с 4-мя Мустангами, гонявшими по полю нашу пехоту. Как он утверждал, а не верить оснований нет, 2-х или 3-х они на брюхо посадили на этом же поле к вящей радости пехотинцев, устроивших союзникам теплый прием. Причем стрелять на поражение им с земли запретили!

Но он относил этот факт на то, что горячие американские парни не навоевались, поэтому везде видели гансов. Тут я с ним не очень согласен, хотя....

[Гость Maj Alex]

Не забывайте , что первые 2 года войны мы летали на яках , мигах , чайках , ишаках , лаггах и всё это против самого маневренного истребителя на тот период мессера Фридриха 4

Позволю себе заметить, что И-16 в начале войны вполне мог конкурировать с Ме109 серий Е и даже F, основная проблема была в том, что за счет большей скорости выбор - вступать в бой или не вступать - оставался за немцами, а вот эти они во всю пользовались. В этом плане очень интересны воспоминания Н.Г.Голодникова, который очень грамотно про разницу в скоростях объяснил...

http://www.airforce.ru/history/ww2/golodnikov/index.htm

А кол-во побед, так повторюсь до 43 года это из-за плохого обучения типа коробочка на по-2 и на фронт , молодых доучивали в частях + латанные перелатанные машины , а у немцев за спиной были годы тщательной подготовки и только после 43 года ситуация поменялась

При всем моем негативном отношении к Хартману, хочу заметить, что на фронте он появился то-ли в конце 42-го, то-ли в начале 43-го года. Так что он сюда, вроде-как не подходит.

И еще один момент - даже по статистике Хартмана у него примерно 90% сбитых - истребители и разведчики, а на бомберы ему не хотелось лезть - страшно.... Хотя бомбер, на мой взгляд, и есть главная цель истребителя.....

[ROSS_OlegDa 0]

По-поводу ишачков , я имел в виду 18 тип И-16 с пулемётами ШКАС + не забываем про карбюраторный движок - при перевороте глох , при отрицательной глох , да и при пикировании двигатель выходил из строя , приходилось уменьшать шаг винта и придерживать газ , а это вело к потере энергии , хотя не спорю , ишачки были довольно шустрыми , в Испании много Эмилей завалили ими , но всё же против Фридрихов они были слабы и по маневру и по времени боевого разворота и по скорости на всех эшелонах .

[Hauptmann 0]

А здесь по русски http://www.airwar.ru/history/aces/ace2ww/sk_germ.html

Hauptman, источники которыми пользуются создатели подобных сайтов находятся на западе. Это или переводы или ссылки. Трудно или почти невозможно найти что-то правдивое о Люфтваффе в советских источниках. Тому же Покрышкину категорически запрещали упоминать об американской Аэрокобре (союзники!) на которой он летал, все думали до последнего, что он летал на отечественном самолете типа Яка.

И к чему эта лекция? Открытие што ль сделал

В следующий раз вываливай ссылки на каком нибудь азиатском...

[Ruvent 0]

Любили асики геринга приписками заниматься, в рот им 1 кг печенья

Какие приписки? Это же не совдеповский колхоз вашего детства.

http://users.aol.com/dheitm8612/expert1.htm#H

Допустить что это так можно, на минуту. Ну и сколько он приписал интересно? 299? А остальные 50 с лишним сбил в действительности? Или штук 10-20? Все равно сальдо огромно. Да и одному такую аферу не провернуть, нужны сообщники в звене, в штабе Люфтваффе и т.д. Каждому надо отслюнявить. Да и откуда у Хартмана такие бабки, он же хабаром не торговал. Да в таком случае это уже не Люфтваффе, а колхоз, и не Рейх, а Совдепия.

Это на Логовазе во времена Б.Б. приписки были популярны.

Капитан, вываливаешь ты. Не смеши меня. Если умняк раcпирает, то давай иди сюда, а то "не по чину берешь"

http://www.nexusboard.net/forumdisplay. ... umid=54664

P.S. Между прочим когда Хартман был в советском плену ему предложили помочь в обучении летчиков и реорганизации ВВС СССР.

Это достоверный факт. В отличии от Паулюса Хартман отказался и за это его продержали в плену до конца 1955 год.

Изменено 12 мая, 2007 пользователем