ПЕ-2 Мартьяново Великолуцкий район

[навигатор 378]

@linnet @skylark,Приветствую и благодарю за внимательность! Именно так все и произошло, только переставили целую консоль ( левую ) с Пе-2 № 12-102, на нашу, пока безымянную "пешку". Смысла переставлять один лючок нет никакого. Вероятно Пе-2 № 12-102 имел более серьезные повреждения и его использовали, как донора. Все это могло произойти только в одном полку и возможно даже в одной аэ. Нам остается вычислить потери 321 бап за период пребывания на Калин. ф. и наметить наиболее вероятные кандидатуры.

 Первая боевая потеря: 4.12.42 погибли при  выполнении .б зад., экипаж с-та Костырева и  два ст. сержанта, стр. бомбардир Гринин Дмитрий Иванович и стрелок радист Кононов Всеволод Алексеевич.

 

[авиатор 1234]

1 час назад, навигатор сказал:

 

1 час назад, навигатор сказал:

 

 Первая боевая потеря: 4.12.42 погибли при  выполнении .б зад., экипаж с-та Костырева и  два ст. сержанта, стр. бомбардир Гринин Дмитрий Иванович и стрелок радист Кононов Всеволод Алексеевич.

Нашел  у  Миши  Романова.  У  него в  записях  выглядит  так

5/102                  423-22  22-674       04.12.42  Карасев-Гришин-Кононов

                                   р-н  Шавырдино- Босино

[навигатор 378]

@авиатор Константин Эдурдович, приветствую! Надеюсь с помощью Михаила Николаевича Романова, царство ему небесное, мы вычислим экипаж и этой нашей "пешки".  Не факт, что её экипаж погиб. Пока ничего парашютного не найдено. Штука .похожая на наушник шлемофона сомнительная.

Можно допустить, что были погибшие и  их могли  аккуратно собрать и похоронить, на рядом, буквально в 100м, деревенском кладбище д. Мартьяново. 

В донесении о потерях  пилот Пе-2  № 5/102 записан как сержант Косырев Николай Михайлович, 1922г.,Московская обл.. У Миши он записан как Карасев, а штурман, как Гришин.

Посмотрим, что есть у Миши по второй боевой потере 321 бап 27.12.42 НВБЗ двое из экипажа: пилот с-т Назаров Иван Константинович и его стрелок бомбардир с-т Вербивский Михаил Васильевич.

Последняя боевая потеря 321 бап на Калининском фронте 6.01.43г. В экипаже одни сержанты: Прокопенко Николай Кузьмич, Ушаков Дмитрий Иванович и Ермолаев Андрей Афанасьевич.
 

[Alesnik 371]

Здравствуйте Владимир Иванович! Заехали с Константином на МП Мартьяново. Есть немного цифр. № с-та 14/*01 краской по обшивке. № мотора: 134 без серии на нижнем обломке половинки картера, как обычно. В болото не полезли,много воды. С-т 22 з-да, БК УБ- 42 г.

Изменено 12 сентября, 2025 пользователем Alesnik

[linnet 3267]

2 часа назад, Alesnik сказал:

Есть немного цифр. № с-та 14/*01 краской по обшивке.

38 бап 14/101    ра 412-22    418-22    за    07.08.1942    Батаев    сержант

Потери 204 бад были почти в 300 км от МП.
 

Изменено 12 сентября, 2025 пользователем linnet

[Alesnik 371]

@linnet Борис Владимирович, видимо №14/91 т.к. я сомневался ноль или девятка. Спасибо.

[навигатор 378]

@Alesnik Александр Владимирович, со вчерашним днем рождения! Прими от нас всех наши наилучшие пожелания и благодарность за бескорыстную и неутомимую работу по поиску номеров самолетов и бережное отношение к судьбам летчиков.

Саня, мне вообще видится 81 серия на вашем обломке обшивки.

Однозначно это Пе-2 из 321 бап 263 бад 1 БАК.   У нас есть оба номера моторов: ххх- 134 и ххх897, путь пока без серий. Надо продолжать анализировать потери матчасти полка.

[авиатор 1234]

5 часов назад, Alesnik сказал:

@linnet Борис Владимирович, видимо №14/91 т.к. я сомневался ноль или девятка. Спасибо.

Нашел  у  Миши  Романова  такой  список.  В  нем  есть  14/91

 

[Alesnik 371]

 

2 часа назад, навигатор сказал:

@Alesnik Александр Владимирович, со вчерашним днем рождения! Прими от нас всех наши наилучшие пожелания и благодарность за бескорыстную и неутомимую работу по поиску номеров самолетов и бережное отношение к судьбам летчиков.

Саня, мне вообще видится 81 серия на вашем обломке обшивки.

Однозначно это Пе-2 из 321 бап 263 бад 1 БАК.   У нас есть оба номера моторов: ххх- 134 и ххх897, путь пока без серий. Надо продолжать анализировать потери матчасти полка.

@навигатор Спасибо! Допускаю:101,91,81, 31,21. У первой цифры, четкий правый полукруг.

[Alesnik 371]

@авиатор Спасибо за помощь и участие.

[Барсс 1131]

По каким временным периодам территория МП за нашими и немцами? 

[Alesnik 371]

@Барсс С двадцатых чисел июля 41г. до середины октября 43г. Освобождены: В-Луки-17 января 43г., Невель-10 октября 43г. Ст. высота-25 ноября 42г.

[Барсс 1131]

Вероятность потерь самолетов тогда на освобожденной территории..

15.01.1943, 28-я сд, пока не могу разобраться с соседом справа, ПН не работает..

Но это скорее всего другой случай, как вариант

Цитата

13.04-13.05 - 12 Пе-2 46 БАП (263 БАД 1 БАК) - ведущий майор Рыбальченко, под непосредственным прикрытием 17 истребителей 1 ИАК, с высоты 1200-1700 метров, двумя заходами с пикирования бомбардировали крепость занятую противником в г. Великие Луки. (24 ФАБ-250, 23 ФАБ-100). В результате экипажами наблюдалось до 10 разрывов в ЮВ и З частях крепости, одно прямое попадание в церковь, возникло 3 очага пожара. Последующим наблюдением истребителей установлено, что крепость горит. Потери: 1 БАК - НБЗ 1 Пе-2 (предположительно произвел вынужденную посадку на своей территории). ВВС противника проявляли значительную активность...группами до 8-ми истребителей патрулировали в этом же районе.

 

[Alesnik 371]

На досуге потер головку шатуна: 062150 похоже не то. Фото возможно только через лупу.

[Алекс21 2404]

12 минуты назад, Alesnik сказал:

На досуге потер головку шатуна: 062150 похоже не то. Фото возможно только через лупу.

В этом месте нет номера мотора, технология.

[навигатор 378]

@Барсс Спасибо! 28 сд, это как раз наш р-н,  западнее Ступинской высоты.

[навигатор 378]

28-ю сд в р-не МП нашей пешки представлял 88-й сп этой сд.

[навигатор 378]

Красная стрелка пересекает р.Ловать и указывает направление полета к МП нашей пешки. Южнее метров 100-150 деревенское кладбище.

[навигатор 378]

Нашел в своих записях информациюот Кирилла Владимировича ( Кирхе).

"15.1.43 9/JG 54  Ре-2, Н 50м, t 11.30,18 км Ю-З Золотухино ( или 18 км С-З Голубово)???

13.04-13.05-12 Пе-2 46 бап 263 бад 1 БАК, ведущий м-р Рыбальченко под прикрытием 17 истребителей 1 ИАК с Н=1200-1700 м двумя заходами  с пике бомбардировали крепость в г.Великие Луки.

НБЗ-1 Пе-2 . Возможно ВП на своей территории. ВВС пр-ка проявляли значительную активность в этом р-не. Погиб стр.радист с-т Субачев."

Изменено 23 сентября, 2025 пользователем навигатор

[пеновский 450]

2 часа назад, навигатор сказал:

Нашел в своих записях информациюот Кирилла Владимировича ( Кирхе).

"15.1.43 9/JG 54  Ре-2, Н 50м, t 11.30,18 км Ю-З Золотухино ( или 18 км С-З Голубово)???

13.04-13.05-12 Пе-2 46 бап 263 бад 1 БАК, ведущий м-р Рыбальченко под прикрытием 17 истребителей 1 ИАК с Н=1200-1700 м двумя заходами  с пике бомбардировали крепость в г.Великие Луки.

НБЗ-1 Пе-2 . Возможно ВП на своей территории. ВВС пр-ка проявляли значительную активность в этом р-не. Погиб стр.радист с-т Субачев."

Странно. В чьём-то ЖБД читал, как наши в строю девяток долбили крепость вообще без противодействия истребителей. Скорее всего, в ЖБД 132 БАП, что на Ту-2 летали. У них от аварий больше было потерь чем от противника. 

[Alesnik 371]

Вот такой узел: шкворня-бабочка. В каком месте ставился? На фото не нашел.

[Юрий Анатольевич 420]

11 час назад, Alesnik сказал:

Вот такой узел: шкворня-бабочка. В каком месте ставился? На фото не нашел.

Приветствую! На пешках выпуска 22 завода шаровое крепление введено с 36 серии,а уже с 64 серии шкворневое крепление ШКАС.

 

 

Изменено 24 сентября, 2025 пользователем Юрий Анатольевич

[Варвар 237]

3 часа назад, Alesnik сказал:

Вот такой узел: шкворня-бабочка. В каком месте ставился? На фото не нашел.

Фото:

[Alesnik 371]

@Варвар Спасибо, очень доходчиво, я этого не знал.

Изменено 24 сентября, 2025 пользователем Alesnik

[Варвар 237]

Приветствую, Alesnik.

В теме по Пе-2 благодаря Капитану Батлеру - Виталию Николаевичу Латарцеву - светлая ему Память,  есть интересные фотографии, в том числе и с этими "бабочками"

[навигатор 378]

    @Alesnik  В донесении 263 бад о потерях записано: стрелок радист 46 бап, сержант Субачев Митрофан Николаевич, 1918г.р., Воронежская обл., погиб 15.01.43г при выполнении боевого задания, место погребения не известно....

Думаю надо искать его в той части болота, где нашли его ШКАС в р-не поваленной березы ....  

 .@Alesnik По поводу номеров становится понятным, что в пределах одной дивизии для ремонта использовали самолеты всех её полков. 

[навигатор 378]

@Барсс Добрый день! Правее 28 сд в январе 1943г. позиции занимали полки 21 гв.сд 3-й Ударной Армии Калининского фронта. Интересно, есть ли там сведения о наших двух летчиках с парашютами 15.1.43....

[skylark 1232]

7 часов назад, навигатор сказал:

@Барсс Добрый день! Правее 28 сд в январе 1943г. позиции занимали полки 21 гв.сд 3-й Ударной Армии Калининского фронта. Интересно, есть ли там сведения о наших двух летчиках с парашютами 15.1.43....

1. д. Мартьяново находилась в тылу 69 гв. сп 21 гв. сд.

2. Сведения о двух летчиках с парашютами 15.01.43 г. есть в ЖБД 88 сп 28 сд: «… в 13.00 в направлении Серьково в воздушном бою сбит самолет, из которого выбросились 2 парашютиста. Принадлежность самолета не установлена…». Не нашел на карте Серьково, вероятно имелось ввиду СеНьково.

3. 06.01.43 г. 321 бап вылетал в район Алексейково – Громово и бомбил на восточной опушке леса, восточнее Бутитино, подвергаясь беспрерывным атакам ИА. Полк понес потери, в т.ч. был подбит ЗА экипаж в составе: летчик сержант Седов Анатолий Николаевич, штурман Бородин, стрелок-радист сержант Лесков Николай Артемьевич. Седов на одном моторе тянул на свою территорию, но был подожжен и сбит ИА. Седов и Лесков выпрыгнули на парашютах. МП самолета не известно. Седов ранен, Лесков сбил Ме-109ф, что подтверждает командование 47 гв. ап, который входил в состав 21 гв. сд.

P.S. По потере 46 бап 15.01.43 г. Сержант Субачев Митрофан Николаевич в тот день вылетел на б/з в экипаже будущего ГСС ст. сержанта Пашкова Ивана Дмитриевича.

- Согласно оперсводки 1 бак этот экипаж в группе из 12 Пе-2 полка, при сопровождении 16 истребителей, произвел вылет на уничтожение войск и укреплений противника в крепости Великие Луки. После 2-го захода на цель экипаж по радио донес: «У меня не сброшена одна бомба» и под прикрытием 4-х истребителей пошел на 3-й заход. В результате с задания не возвратился, предположительно произвел посадку на аэродромах Старая Торопа или Андреаполь.

- Согласно оперсводки 3 ВА, 12 Пе-2 46 бап в 13.04 с высоты 1200-1700 метров двумя заходами с пикирования (боевой порядок над целью – звенья в клину, группа в змейке) бомбардировали крепость Великие Луки. Экипаж ст. с-та Пашкова не вернулся с боевого задания. По донесению прикрывающих истребителей – этот экипаж произвел 6 атак по цели и атакованный истребителями противника, был сбит в районе цели.

- Согласно наградного листа 82 гв. бап на Пашкова И.Д. от 21.08.43 г., в этом б/вылете его самолет был атакован 4-мя Ме-109 и ФВ-190. Отражая атаки истребителей сбил один Ме-109, сам был подожжен, был легко ранен, несмотря на это посадил самолет на своей территории. В последующих наградных листах также пишут о посадке самолета на своей территории, а легкое ранение изменили на ожоги лица и перелом бедренных костей. 07.03.43 г. Пашков был снова подбит ЗА, но сумел дотянуть до своего аэродрома и посадить поврежденный самолет.

- Согласно ЖБД 32 гв. иап, обеспечивавшего прикрытие «пешек», в 13.00 группа 16 Як-1 вела воздушный бой с 9 Ме-109 и 8 ФВ-190 в районе Великие Луки…. После выполнения боевого задания, на обратном маршруте в районе восточнее Великие Луки, один Пе-2 оторвавшись от своей группы пошел снова в район цели. Заметив это, ведущий группы прикрытия гв. к-н Избинский и гв. ст. с-т Неймышев П.П. стали его прикрывать. На вызовы Избинского «возвращаться домой» экипаж «пешки» не отвечал, а продолжал заходить на цель. В районе цели были встречены 8 Ме-109 с которыми вели воздушный бой. В воздушном бою был сбит Неймышев, самолет загорелся, и летчик выбросился на парашюте в районе Лосево (вероятно Лычёвской волости; или Шелковской волости?). Гв. ст. сержант Неймышев приземлился на лес, сломал ногу и умер от ран 16.01.43 г. В именном списке БП 1 иак первичным местом его захоронения почему-то указана д. Пески Великолукского р-на.

Изменено 27 сентября, 2025 пользователем skylark

[навигатор 378]

Часть номера с распрямленного лючка нижней части консоли крыла... Кому, что видится???

[навигатор 378]

Мне видится двойка, а перед ней не ясно, но должна быть только единица. Номера самолетов 22 завода Пе-2, как и номера самолетов  СБ 22 завода состоят из дроби в числителе которой числа от 1 до 20. В знаменателе серия этих 20 самолетов. Судя по бабочке под ШКАС серия нашей ПЕШКИ должна быть  не менее 110 и более. С неё устанавливали бабочку и делали полукруглый блистер под ШКАС.  До этой серии блистер делали круглым.