то ли ЛИ-2 то ли ТУ-2. Помогите пожалуйста определиться

[Пупсик 45]

Так по замкам конструктив то наверно и одинаковый у ли2 и ту2 но я сказал что попадались. У автора они просто сгоревшие и без остатков дюраля,на фото ниже то что у нас было. И на последнем фото штырь частично похожий на приблуду выше. 

[Юрий Анатольевич 140]

7 часов назад, ужик сказал:

 

Т.к. налицо наличие винтовой пары,предположу что это вертикальный упор под авиабомбу.К сожалению документации по оборудованию вооружением бомбардировщика на базе Ли-2 в Сети не нашел.А в книге 2 ТО по Ту-2 только описание вертикальных упоров без рисунка. Надо по возможности отчищать все найденные обломки на наличие технологических номеров.Они быстрее подскажут тип самолета.

Изменено 18 августа, 2023 пользователем Юрий Анатольевич

[ужик 3]

В 13.08.2023 в 09:08, VladK сказал:

Нижний замок патронного ящика пулеметной установки

 

 Извините, а патронный ящик для ШВАКа?

15 часов назад, TITANIK сказал:

@Юрий Анатольевич

 

[VladK 119]

8 hours ago, ужик said:

 

В книге по вооружению Ту-2 написано, что это ящик на 150 патронов. Но 3 пулемета Березина были у штурмана, радиста и нижнего стрелка на 190, 250 и 300 выстрелов соотетсвенно. По 150 выстрелов имели 2 ШВАКа в крыльях. Так что, Вы наверное правы. В книге рисунок ящика для ленты снарядов ШВАК.

[VladK 119]

On 8/14/2023 at 6:26 AM, ужик said:

весной 43-го 132бап воевал на Юго-западном фронте - Острогожско-Россошанская операция, и на Курской дуге работал (так в книжке)

Мы, вроде, согласились здесь, что самолет послевоенный.

[Пупсик 45]

6 часов назад, VladK сказал:

Мы, вроде, согласились здесь, что самолет послевоенный.

Извините я не понял почему после война?

[Юрий Анатольевич 140]

@Пупсик Приветствую! На МП были найдены два выключателя В-45 1946 и 1947 года изготовления.Спасибо за фото капотных замков.Не подскажите, была тема по этому Ли-2? Складные ручки значит были на обоих типах самолетов. Могла ведь быть и кооперация заводов по выпуску комплектующих лючков,замков и другого самолетного оборудования.Отсюда может и присутствие технологических клейм разных заводов на одном самолете?

[ужик 3]

3 часа назад, Юрий Анатольевич сказал:

@Пупсик Приветствую! На МП были найдены два выключателя В-45 1946 и 1947 года изготовления.Спасибо за фото капотных замков.Не подскажите, была тема по этому Ли-2? Складные ручки значит были на обоих типах самолетов. Могла ведь быть и кооперация заводов по выпуску комплектующих лючков,замков и другого самолетного оборудования.Отсюда может и присутствие технологических клейм разных заводов на одном самолете?

это фото замков с ТУ-2

[ужик 3]

11 час назад, VladK сказал:

В книге по вооружению Ту-2 написано, что это ящик на 150 патронов. Но 3 пулемета Березина были у штурмана, радиста и нижнего стрелка на 190, 250 и 300 выстрелов соотетсвенно. По 150 выстрелов имели 2 ШВАКа в крыльях. Так что, Вы наверное правы. В книге рисунок ящика для ленты снарядов ШВАК.

если ШВАК - то самолет ТУ-2

[Пупсик 45]

9 часов назад, Юрий Анатольевич сказал:

@Пупсик Приветствую! На МП были найдены два выключателя В-45 1946 и 1947 года изготовления.Спасибо за фото капотных замков.Не подскажите, была тема по этому Ли-2? Складные ручки значит были на обоих типах самолетов. Могла ведь быть и кооперация заводов по выпуску комплектующих лючков,замков и другого самолетного оборудования.Отсюда может и присутствие технологических клейм разных заводов на одном самолете?

У нас был Ту2 а не Ли2

[Юрий Анатольевич 140]

@Пупсик Спасибо.Понятно.Клейма не сохранились,какого завода был самолет?

[Юрий Анатольевич 140]

@ужик Возможно это рычаг стояночного тормоза или аварийного бомбосбрасывателя.Но в ТО на Ту-2 они другого исполнения.Да и в транспортном Ли-2 на картинке рычаг стояночного отличается.

[VladK 119]

16 hours ago, ужик said:

если ШВАК - то самолет ТУ-2

Какая ширина этой пластины?

[VladK 119]

On 8/19/2023 at 4:12 PM, Юрий Анатольевич said:

@ужик Возможно это рычаг стояночного тормоза или аварийного бомбосбрасывателя.Но в ТО на Ту-2 они другого исполнения.Да и в транспортном Ли-2 на картинке рычаг стояночного отличается.

Эта ручка похожа на ту, что используют для спуска аккумуляторных батарей на Ли-2.  

 

 

Изменено 21 августа, 2023 пользователем VladK

[Юрий Анатольевич 140]

@VladKтолько такое

[VladK 119]

@Юрий Анатольевич Вы можете проверить, стояли такие плафоны на Ту-2 или нет. Я знаю, что на Ли-2 их много. 

[Юрий Анатольевич 140]

@VladK Мои познания по светильникам небольшие.На Ту-2 в АНО стояли АБ-40(АБ-42) и ХС-39.Светильники УФО.Выдвижная фара ФСВ-200.Шарнирная фара АОС1-42.Плафон освещения П-39(П-40).Лампа кабинная КСЛ-39(КЛС-39) и сигнальные лампы ОСЛ-42(АОС-42). Принадлежность найденных корпусов надо исследовать.Светильники разных годов и заводов будут иметь отличия.Светильники УФО,П-39 и КЛС-39 устанавливались на Ли-2 и применялись на других типах самолетов.

Изменено 21 августа, 2023 пользователем Юрий Анатольевич

[ужик 3]

В 20.08.2023 в 06:52, VladK сказал:

Какая ширина этой пластины?

неподалеку остатки гильзы. не уверен, что связана с падением - возможно кем-то найдена ранее и просто выкинута, так как лежала сверху уже без грязи

[Юрий Анатольевич 140]

@ужик Патронный ящик ничего не даст в определении, т.к.12.7-мм патроны и 20-мм выстрелы к ШВАК практически одинаковы по длине.Разница в 1 мм.На фото гильза не от ШВАК.Боковой вид желательно.Ждем  самолетные технологические номера.

[Пупсик 45]

Гильза это похоже от сигнального патрона,45 год если не путаю

[Юрий Анатольевич 140]

@Пупсик 58 завод их и выпускал,еще основные заряды к минам,гранаты.После 1945 года взрыватели.

[ужик 3]

2 часа назад, Юрий Анатольевич сказал:

@ужик Патронный ящик ничего не даст в определении, т.к.12.7-мм патроны и 20-мм выстрелы к ШВАК практически одинаковы по длине.Разница в 1 мм.На фото гильза не от ШВАК.Боковой вид желательно.Ждем  самолетные технологические номера.

номеров похоже больше не будет, если не случайность. не горелого алюминия нет - фрагментов 10-15 всего. моторы видимо утащили. задняя часть самолета или в другом месте или еще как-то...

бокового вида гильзы тоже нет))) просто плоский диск...стенок нет гильзы. тоже говорят, что сигналка

размер ящика по крайней мере предполагает ШВАК, а на ЛИ-2 ШВАКи не стояли

[Юрий Анатольевич 140]

@ужик Печально.А возможности отпескоструить стальные детали нет? Может там технология вылезет.

[VladK 119]

On 8/29/2023 at 11:54 AM, ужик said:

неподалеку остатки гильзы. не уверен, что связана с падением - возможно кем-то найдена ранее и просто выкинута, так как лежала сверху уже без грязи

Это крышка от ящика патронов УБТ. Выстрел УБТ длиной 147мм, выстрел ШВАК 164.5мм

[Юрий Анатольевич 140]

@VladK Из того что держал в руках у 20-мм ШВАК общая длина 147 мм.

[VladK 119]

@Юрий Анатольевич

Виноват, Вы правы. Я подошел к размеру снаряда чисто математически. 99мм гильза и 65.5мм снаряд. Не учел, что часть снаряда сидит в гильзе.

[ужик 3]

В 17.08.2023 в 00:27, Юрий Анатольевич сказал:

@Пупсик Капотные замки на Ли-2 и Ту-2 по конструктиву одинаковы.На Ту-2 в документации приведены замки со складными рукоятками.У Вас не сохранились фото ?

имхо конструктив замков отличается ТУ от ЛИ

[Юрий Анатольевич 140]

@ужик Под общим конструктивом я имел в виду общую для самолетов конструкцию коленчатого замка с тросовой стяжкой капотов с запиранием Дзус.На Ту-2 рычаг рукоятки увеличили,сделали складывающейся.Но когда это сделали и на каком заводе мне не известно.По фото я не смог понять как рукоятка выполнена.Подумал, что Вы сами на месте разберетесь.

[ужик 3]

44 минуты назад, Юрий Анатольевич сказал:

@ужик Под общим конструктивом я имел в виду общую для самолетов конструкцию коленчатого замка с тросовой стяжкой капотов с запиранием Дзус.На Ту-2 рычаг рукоятки увеличили,сделали складывающейся.Но когда это сделали и на каком заводе мне не известно.По фото я не смог понять как рукоятка выполнена.Подумал, что Вы сами на месте разберетесь.

в нашем случае - как из книги про ТУ

[VladK 119]

On 8/18/2023 at 10:25 AM, Юрий Анатольевич said:

Т.к. налицо наличие винтовой пары,предположу что это вертикальный упор под авиабомбу.К сожалению документации по оборудованию вооружением бомбардировщика на базе Ли-2 в Сети не нашел.А в книге 2 ТО по Ту-2 только описание вертикальных упоров без рисунка. Надо по возможности отчищать все найденные обломки на наличие технологических номеров.Они быстрее подскажут тип самолета.

Это не совсем вертикальный упор, а точнее совсем не упор. Это стакан запорного механизма для крепления подвесной кассты ПКД-2 для бомб калибром 50 и 100 кг внутри бомбового отсека. На рисунке выделено под номером 6.
Эта деталь, большое очко, в пользу Ту-2, т.к. на Ли-2 была наружная подвеска бомб.