ЛаГГ-3 № 3121524 дв. № 125-120 15 км. южнее г. Торопец.

[Alesnik 266]

 Сегодня нашел МП с-та, рядом поднял чл. экипажа. В разные годы в тех местах попадались самолетные фрагменты, предполагали что Ил, но похоже это другой с-т. Много клееной фанеры, лак. БК-12.7 41г. Член экипажа похоронен рядом. На краю могилки настрел ТТ, салют. Одет в комбинезон, ботинки. Имеет сильное повреждение верха головы,оторвана левая рука. Основная информация по МП позже. Немного фото.

Изменено 19 сентября, 2023 пользователем Alesnik

[Синд 1607]

Чекухи 21-го завода, клееная фанера (она же дельта-древесина), боезапас от УБ - скорее всего ЛаГГ-3, да и узел крепления каркаса на первом снимке

[Alesnik 266]

@Синд Спасибо! Давно искали этот с-т, в прошлом году с Константином буквально вытоптали все, безрезультатно. МП р-он урочище Барлово Торопецкого р-на.

[Skuns 214]

Здравствуйте.

Александр прислал фото крупного узла самолёта. Такое впечатление, что относится к установке шасси ЛаГГ-3?

[*Владимир* 87]

Похоже. 

[AgafonovE 409]

1 час назад, Skuns сказал:

Здравствуйте.

Александр прислал фото крупного узла самолёта. Такое впечатление, что относится к установке шасси ЛаГГ-3?

Да, узел характерный для ЛаГГ-3/Ла-5. Там еще рядом где-то с узлом на деревяшке маленькая бирочка должна быть с номером самолета

[Alesnik 266]

 Сегодня добыл номер с-та.

[Skuns 214]

Здравствуйте.

В списке Линдра на airforce.ru  номер 31 21 524 отсутствует, но есть близкие:

31 21 521 - потерян 08.41

31 21 528 - потерян 20.07.41.

[linnet 2834]

ЛаГГ-3 с мотором или п125-120 или па125-120 выпущен с завода №21 в Горьком лётом 20.7.1941. В наличии приемник-передатчик, т.е. командирская машина. Номер винта пропущен.

[Skuns 214]

В августе 41 в этих краях воевал 129 иап на Мигах и лагах. 

[Skuns 214]

11 час назад, linnet сказал:

ЛаГГ-3 с мотором или п125-120 или па125-120 выпущен с завода №21 в Горьком лётом 20.7.1941. В наличии приемник-передатчик, т.е. командирская машина. Номер винта пропущен.

Борис Владимирович, спасибо. А куда направлен летом, ФИО пилота в документе отмечено? 

[навигатор 305]

@Alesnik Александр Владимирович, уточни пожалуйста МП относительно Торопца.

[Alesnik 266]

Борис Владимирович, спасибо!

[Alesnik 266]

Владимир Иванович, здравствуйте. МП р-н ур. Барлово 15 км южнее Торопец, восточная сторона оз. Сельское.

[linnet 2834]

7 часов назад, Skuns сказал:

Борис Владимирович, спасибо. А куда направлен летом, ФИО пилота в документе отмечено? 

Нет.

[Барсс 769]

В 07.06.2023 в 03:29, Skuns сказал:

В августе 41 в этих краях воевал 129 иап на Мигах и лагах. 

Увы, потери по жбд полка в том районе не прослеживаются... 27 августа потеря 1 Лагг-3 после воздушного боя, задача была - прикрытие штурмовки в районе БАЛАБИНО, БЕГУНОВО. Но в потерях не нашел летчика...

[Alesnik 266]

В журнале боевых действий 5 гв. иап, 27, 28, 29.08.41г, работали в р-не Торопец, 27.08.- два ЛаГГ вынужденная без подробностей.

[навигатор 305]

@Alesnik После 1-й реорганизации ВВС ЗФ прошедшей с 8 по 10 августа 1941г., полки имевшие менее 5 самолетов вошли в другие полки. Общее количество авиаполков сократилось с 20 до 11. Полки без матчасти отведены на аэр. Медынь. Самолеты ЛаГГ-3 остались в 43 и 47 ад,(9 и 18 самолетов,соответственно) и в 38раэ 4 ЛаГГ-3. Ранее, на 1.08.41г.  401 иапон Супруна имел в своем составе 9 Миг-3 и 4 Лагг-3 (все исправные) 10.08.41 Полк вывели на аэр. Чкаловская, оставшиеся самолеты кому то передали... На 1.09.41 в 129иап 47 ад ,числились 7 исправных ЛаГГ-3 и 6 неисправных и 14 летчиков к ним. А так же 10 исправных и 2 неисправных МиГ-3 и 18 летчиков к ним. Вот и вычисляй из этого....Наиболее вероятно что летчик и самолет из 129 иап 47 ад.

Изменено 12 июня, 2023 пользователем навигатор

[навигатор 305]

@AlesnikИз списка потерь ВВС ЗФ с 8 по 20 августа 41г., выборка по ЛаГГ-3: 43 ад,33иап НВ 6 ЛаГГ-3; 47 ад,129иап НВ 3 Лагг-3; 38раэ НВ 1ЛаГГ-3.

Боевой состав частей ВВС ЗФ на 20.8.41,выборка по ЛаГГ-3: 43 ад ,33 иап аэродром Двоевка,3 ЛаГГ-3 и 6 неисправных;

47 ад,129 иап аэродром Кулешовка 5 ЛаГГ-3  и 5 неисправных;.

38 раэ аэродром Новое Село.4 ЛаГГ-3 и 2 неисправных.

[Alesnik 266]

У летчика поднятого на МП ЛаГГ, были пуговицы 18 мм в диаметре т.е. меньше шинельной на 5 мм и соответственно больше чем на гимнастерке.  Во что был одет летчик, (китель) ? Ремни и зн. разл.отсутствуют. 

[Skuns 214]

На кителях действительно 5 больших пуговиц, а маленькими крепились погоны. Получается захоронение после приказа 25 от 15.02.43? Крючки - застёжки от брюк?

[Alesnik 266]

Если хоронили местные, то "традиционно" сняли все что могло пригодиться в хозяйстве. Настрел ТТ- сразу опробовали ствол. Если китель, тогда где погоны? Стальные пряжки были на голифэ 2 шт. на бриджах 1 шт. крупнее. тогда почему ботинки? Возможно штрафник, бывший офицер летал без погон. Будем искать!

[Skuns 214]

Здравствуйте.

20.08.41 в 180 иап (46 ад) прибыла отдельная эскадрилья Семёнова А.Ф. и стала 2-й аэ (данные allaces.ru по 180 иап). Оказалось, Семёнов после войны написал мемуары "На взлёте" (размещён на милитари.либ.ру).

В связи с тем, что Александр Владимирович нашёл в могиле рядом с ЛаГГом останки без знаков различия, приведу выдержку из мемуаров Семёнова:

"..Дружная наша боевая работа совместно со 150-м бомбардировочным полком омрачена в моей памяти одним неприятным событием. Однажды, когда наша эскадрилья готовилась к очередному вылету, ко мне подошел комиссар Зиновьев. Поговорили об эскадрильских делах, а потом он вдруг спрашивает:

— Документы все сдали?

— Какие документы? — удивился я.

— Партбилеты, удостоверения личности...

— А зачем их сдавать?

— Сам не знаю, — пожал плечами Зиновьев. — Указание такое получено. И с петлиц знаки различия нужно снять. Ордена — тоже. Говорят: немцы не должны ничего знать, если что случится...

— А если придется сесть на другом аэродроме? Как нас примут там без документов?

— Говорил им об этом, — махнул рукой [37] комиссар. — Не приняли во внимание. Так что партбилеты — мне, остальное — начальнику штаба.

Пришлось подчиниться, хотя я отлично понимал не только опасные последствия этой меры в случае вынужденной посадки, но и то, как она повлияет на самочувствие летчиков. К счастью, это вскоре поняли и те, кто распорядился о сдаче летчиками документов, орденов и знаков различия перед вылетом за линию фронта. Во всяком случае, приказ был отменен, и мы вздохнули с облегчением, так как кое-кому уже довелось испить горькую чашу «беспачпортного бродяги».

Но все это — позже. А в тот памятный день, когда от меня впервые потребовали сдать перед вылетом документы и спороть знаки различия, мы выполнили боевую задачу без всяких эксцессов. Домой наша группа вернулась в полном составе. "

Товарищи, работающие в ЦАМО, вы встречали упоминание о таком приказе/распоряжении в документах?

С уважением,

Константин.

[Барсс 769]

2 часа назад, Skuns сказал:

..упоминание о таком приказе/распоряжении в документах?

Добрый вечер, немного не такой, но, возможно, перестраховывались и лишнее сдавали..

 

[Skuns 214]

@Барсс , Здравствуйте. Большое спасибо. Дата приказа известна?

[Барсс 769]

Сам документ от 20.10.1941 - https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=454443270

[Skuns 214]

@Барсс , Спасибо.

[Skuns 214]

Здравствуйте.

Отпуск закончился. С Александром нашли дубли серийного номера самолета.

Поднят щиток левой стойки шасси с номером и тёмная лента непонятного происхождения:

 

На первом снимке широкая светлая полоса алюминия была найдена ранее, сейчас нашлось продолжение.

С уважением

 

 

[*Владимир* 87]

Последний снимок, номер самолета ЛАГГ-3. 

[Skuns 214]

@*Владимир* , не подскажите, с какого полка?