разное

[linnet 2794]

2 часа назад, катуар сказал:

Если это сообщение ранеее никому не попадалось, то оно заслуживает отдельной темы.

9.10.1942 в 15.30 в районе балка Каркагон у Котлубани, что севернее Сталинграда упал наш истребитель, пилот погиб и похоронен рядом с местом падения. Мотор пф 3-1951.

[skylark 694]

В 31.12.2023 в 09:47, катуар сказал:

В донесении к-на Гримайло - истребитель сбит в период с 20 по 27 ноября 1941 г. в р-не с. Худоярово Шевченковского р-на Харьковской области. В этом районе были потери в 75 сад.

[skylark 694]

В 08.01.2024 в 10:53, катуар сказал:

 

В 31.12.2023 в 09:47, катуар сказал:

 

Потеря 81 дбап 50 дбад 10.11.41 г. Результаты поиска информации по этому документу есть в инете – «Последний полет бомбера. Памяти экипажа "ДБ-3", № 181850, 229 дбап».

[Синд 1592]

2 часа назад, linnet сказал:

Если это сообщение ранеее никому не попадалось, то оно заслуживает отдельной темы.

9.10.1942 в 15.30 в районе балка Каркагон у Котлубани, что севернее Сталинграда упал наш истребитель, пилот погиб и похоронен рядом с местом падения. Мотор пф 3-1951.

Судя по данным ОБД-Мемориал в 8 воздушной армии в этот день потерь истребителей с летчиками не было. В 16 ва в этот день были потери в 520 (больше всего), 563 и 581 иап. На вооружении всех трех полков в этот период были Як-1

Изменено 10 января пользователем Синд

[skylark 694]

8 часов назад, катуар сказал:

 

Зам. к-ра АЭ 745 ббап ст. лейтенант Комынин Петр Степанович и стрелок-бомбардир звена лейтенант Пегасов Сергей Ефимович первично захоронены в д. Костино Ржевского р-на Калининской области. Комынин перезахоронен (?) в д. Кошелево Зубцовского р-на Тверской области. Стрелок-радист сержант Семейкин Иван Миронович после излечения уволен в запас.

[Сергей Кузнецов 563]

5 часов назад, linnet сказал:

Если это сообщение ранеее никому не попадалось, то оно заслуживает отдельной темы.

9.10.1942 в 15.30 в районе балка Каркагон у Котлубани, что севернее Сталинграда упал наш истребитель, пилот погиб и похоронен рядом с местом падения. Мотор пф 3-1951.

Як-1 № 3994 520-й иап старший сержант С.С.Родин: при выполнении боевого задания по прикрытию своих войск в районе Кузьмичи н.в.з Самолет найден 91-й тбр 9.10.42 г. сгоревшим с пилотом в районе балка Куркагон летчик похоронен на месте неизвестным (ЦАМО ф.56 гиап оп.291698 д.3 л.15)

[linnet 2794]

5 часов назад, Сергей Кузнецов сказал:

Як-1 № 3994 520-й иап старший сержант С.С.Родин: при выполнении боевого задания по прикрытию своих войск в районе Кузьмичи н.в.з Самолет найден 91-й тбр 9.10.42 г. сгоревшим с пилотом в районе балка Куркагон летчик похоронен на месте неизвестным (ЦАМО ф.56 гиап оп.291698 д.3 л.15)

ст. сержант Родин Семен Сергеевич

На Память народа две записи о захоронении, оба п. Октябрьский Ольховского района. В одном случае сведения, что перенос с х. Алтухов (2 отделение п. Октябрьский. Есть урочище Алтухово в 7,5 км от Октябрьский. Но это в 65 км от балки Каркагон. С 8.9.1942 по 10.11.1942 520 иап как раз базировался на аэродром Алтухов.

Варианты, что тело перевезли с места гибели на аэродром или имя было увековечено на аэродроме? Братская могила в Окрябрьский только летчики. Даты гибели Родина там нет.

Вопрос к волгоградским поисковикам, не знают ли что еще?

Родин С. С.

Поименный список захоронения

Воинское звание: ст. сержант

Страна захоронения: Россия

Регион захоронения: Волгоградская обл.

Место захоронения: Ольховский р-н, п. Октябрьский, братская могила

Откуда перезахоронен: х. Алтухов (2 отделение п. Октябрьский), братская могила

Захоронение: 90340426

 

Родин С. С.

Поименный список захоронения

Воинское звание: ст. сержант

Последнее место службы: 520 иап 283 иад

Страна захоронения: Россия

Регион захоронения: Волгоградская обл.

Место захоронения: Ольховский р-н, п. Октябрьский, братская могила

Захоронение: 90160229

 

Изменено 10 января пользователем linnet

[Kuf 290]

19 hours ago, linnet said:

Если это сообщение ранеее никому не попадалось, то оно заслуживает отдельной темы.

9.10.1942 в 15.30 в районе балка Каркагон у Котлубани, что севернее Сталинграда упал наш истребитель, пилот погиб и похоронен рядом с местом падения. Мотор пф 3-1951.

Не попадалось, взял на заметку. Пока в документах не нашел, есть только 3-1954.

[Kuf 290]

9 hours ago, linnet said:

Варианты, что тело перевезли с места гибели на аэродром или имя было увековечено на аэродроме? Братская могила в Окрябрьский только летчики. Даты гибели Родина там нет.

я бы сказал, что увековечили на аэродроме, а потом в процессе "переноса" учли в Октябрьском. На сколько помню по документам, в Алтухово были реально похоронены летчики, погибшие не далеко. Например Квитко Б.А., экипаж 99 бап Харчевный А.Д.-Хрулев-Митрохин. Все они потом числятся в п. Октябрьский (с/з Сталинградский). Попробую уточнить в музее п. Октябрьский. Отдельную тему после посещения МП, наверное, имеет смысл делать. Место базирования 91 тбр (где примерно в балке) на эти даты есть.Большое спасибо за информацию, у меня в базе были не полные данные на Родина С.С. В дополнение, в карточке БМ в 1991 году Родин С.С. в ней не числится.

Изменено 11 января пользователем Kuf

[linnet 2794]

14 часа назад, Сергей Кузнецов сказал:

Як-1 № 3994 520-й иап старший сержант С.С.Родин: при выполнении боевого задания по прикрытию своих войск в районе Кузьмичи н.в.з Самолет найден 91-й тбр 9.10.42 г. сгоревшим с пилотом в районе балка Куркагон летчик похоронен на месте неизвестным (ЦАМО ф.56 гиап оп.291698 д.3 л.15)

Сергей, а этот Як-1 №3994 с искомым мотором №3-1951 был?

Сообщение только первой половиной относится к  ссылке. О том, что самолет найден там нет информации.

[linnet 2794]

23 часа назад, skylark сказал:

Потеря 81 дбап 50 дбад 10.11.41 г. Результаты поиска информации по этому документу есть в инете – «Последний полет бомбера. Памяти экипажа "ДБ-3", № 181850, 229 дбап».

Не понятно, причем тут 229 дбап?

На всякий случай добавлю, что у Лебедева ДБ-3 №181850 был с моторами М-88б №№ 88244 и 881491

[skylark 694]

3 часа назад, linnet сказал:

Не понятно, причем тут 229 дбап?

На всякий случай добавлю, что у Лебедева ДБ-3 №181850 был с моторами М-88б №№ 88244 и 881491

Я тоже не понял, почему автор причислил экипаж к 229 дбап, при этом неоднократно приводя в статье выдержки из документов 81 дбап и 50 дбад. Видимо допустил ошибку (на ПН у летчика одним из мест службы указывается 229 дбап).

При прочтении этой статьи у меня больше … удивление вызвало другое. При отсутствии на братской могиле плит с фамилиями погибших воинов, надпись: «НИКТО НЕ ЗАБЫТ НИЧТО НЕ ЗАБЫТО» говорит скорее об обратном и выглядит как-то издевательски по отношению к павшим.

[Kuf 290]

49 minutes ago, skylark said:

Видимо допустил ошибку (на ПН у летчика одним из мест службы указывается 229 дбап).

Думаю именно так. Знаю Александра лично-отличный товарищ, отпишу чтобы поправку внес.

[Барсс 753]

11 час назад, Kuf сказал:

... Отдельную тему после посещения МП, наверное, имеет смысл делать...

Тема же создана на форуме - 

 

[linnet 2794]

2 часа назад, Барсс сказал:

Тема же создана на форуме - 

 

Я проверял, не обсуждался ли ранее на Тризне этот мотор. Набрал в поисковике 3-1951. Но поисковик ответил отрицательно, т.к. не среагировал на упоминания типа 3- 1951, пф3-1951.

В любом случае, вопрос захоронения Родина ранее не поднимался. Нужно продолжать. 

Изменено 11 января пользователем linnet

[linnet 2794]

14 часа назад, linnet сказал:

Сергей, а этот Як-1 №3994 с искомым мотором №3-1951 был?

Сообщение только первой половиной относится к  ссылке. О том, что самолет найден там нет информации.

  В 10.01.2024 в 21:28, Сергей Кузнецов сказал:

Як-1 № 3994 520-й иап старший сержант С.С.Родин: при выполнении боевого задания по прикрытию своих войск в районе Кузьмичи н.в.з Самолет найден 91-й тбр 9.10.42 г. сгоревшим с пилотом в районе балка Куркагон летчик похоронен на месте неизвестным (ЦАМО ф.56 гиап оп.291698 д.3 л.15)

Теперь понятно, что Сергей точно привязал номер самолета и мотора Родина.

Теперь понятно, что Сергей к цитате из ЦАМО добавил у себя сообщение о найденном танкистами летчике, почерпнутое в теме 2018 года.

[Дочь ветерана ВОВ 863 иап 479]

Вполне очевидно, что ст. сержант Родин С. С. так и остался лежать в балке Каркагон, где был похоронен 09.10.42 как неизвестный лётчик возле обгоревших останков своего самолёта. Никакого перезахоронения не было точно. 

К такому выводу приводят имеющиеся на ПН док-ты. 

1) 03.12.42 Штаб 520 иап выслал в адрес Родиной Варвары Филипповны - матери Родина С. С. извещение, что сын не вернулся с б/з и неизвестно похоронен ли. 

2) Далее, уже спустя 12 лет после гибели летчика, в переписке МО СССР (письмо от 04.02.54) с Москворецким райвоенкомом по вопросу назначения пенсии его матери также сообщается, что Родина С. С. считать пропавшим без вести 09.10.42.

В ходе этой переписки до 02.09.54  вопрос о пенсии так и не решен:

А из заявления Варвары Филипповны стало известно, что Родин С. С. окончил Борисоглебскую ВАШ и затем был отправлен на фронт:

Однако, УПК на Родина С. С. отсутствует, хотя на др. его погибших однополчан УПК опубликованы. 

3) Перезахоронения, как ранее отметил kuf, не было и в 91 г, т. к. в карточке БМ п. Октябрьский Ольховского р-на Волгоградской обл. на 9 чел. Родина С. С. нет:

 Появилась его фамилия лишь в феврале 1914 г без указания, когда и откуда перезахоронен, что даёт основание считать, что реального перезахоронения не было - лётчик Родин С. С. здесь только увековечен.

 

P. S. И в заключении - строка из ЖБД ДонФронта за 09.10.42:

 

[Kuf 290]

10 minutes ago, Дочь ветерана ВОВ 863 иап said:

Однако, УПК на Родина С. С. отсутствует, хотя на др. его погибших однополчан УПК опубликованы. 

УПК еще в прошлом году была выложена в открытый доступ (она без фотографии, по виду составлена после войны), сейчас закрыта. По 17 ВА в мае-июне 2023 УПК стали скрыты. Сейчас 16 ВА закрывается....

[катуар 387]

[linnet 2794]

8 часов назад, катуар сказал:

 

5 гад дд 35 гап дд Вылетел на бомбард Лучинец, отказала связь через 10 минут. Выполнил задание, в сложной метеообстановке потерял ориентировку. Выбросились с парашютами.

Голяшкин Иван Александрович

Донесение о безвозвратных потерях

Дата рождения: __.__.1913

Место рождения: Ярославская обл., г. Ярославль

Дата и место призыва: __.__.1934, из ГВФ

Дата призыва: __.__.1934

Воинское звание: гв. ст. лейтенант

Последнее место службы: 4 гв. бомб. авиац. к

Дата выбытия: 21.12.1944

Причина выбытия: убит

Первичное место захоронения: Болгария, г. Загор, с. Изворово

Место захоронения: Болгария, Ямбольский окр., с. Былгарска поляна

Изменено 13 января пользователем linnet

[Дочь ветерана ВОВ 863 иап 479]

Об этом же чуть подробнее:

[катуар 387]

[linnet 2794]

1 час назад, катуар сказал:

 

В оперсводке 263 сд за 9.3.1945 сказано, что нашли документы пилота: мл. л-т Руденко Владимир Петрович из 68 гиап. 5 гиад 11 иак 3 ВА. Самолет Аэрокобра. Похоронен в Храброво.

[linnet 2794]

2 часа назад, катуар сказал:

20.11.1942 южнее Сталинград в полосе 169 сд упал Ил-2, пилот погиб.

КАК ВАРИАНТ (не уверен!)

пилот ст. с-т Сушков Александр Викторович нбз 503 шап 206 шад 8 ВА.

[skylark 694]

20 минут назад, linnet сказал:

20.11.1942 южнее Сталинград в полосе 169 сд упал Ил-2, пилот погиб.

КАК ВАРИАНТ (не уверен!)

пилот ст. с-т Сушков Александр Викторович нбз 503 шап 206 шад 8 ВА.

Большая вероятность, что это Сушков.

Имел задачу в свободном полете уничтожать танки и автомашины в р-не Тингута, Плодовитое, Абганерово. На свой аэродром не вернулся (Ил-2 № 6229). Согласно оперсводки 8 ВА – предположительно ввиду тумана произвел посадку на нашей территории.

[linnet 2794]

4 минуты назад, skylark сказал:

Большая вероятность, что это Сушков.

Имел задачу в свободном полете уничтожать танки и автомашины в р-не Тингута, Плодовитое, Абганерово. На свой аэродром не вернулся (Ил-2 № 6229). Согласно оперсводки 8 ВА – предположительно ввиду тумана произвел посадку на нашей территории.

Пардон, не те кнопки нажал. Это я про репутацию, на тот случай, если минус появлялся. Сначала случайно минус нажал, а потом плюсами компенсировал. 

А полный номер Ил-2 №1876229 с мотором №293112.

Изменено 15 января пользователем linnet

[Kuf 290]

6 hours ago, linnet said:

КАК ВАРИАНТ (не уверен!)

пилот ст. с-т Сушков Александр Викторович нбз 503 шап 206 шад 8 ВА.

Думаю, что это его машина. 20 ноября еще 2 Ил-2 потеряны в 232 шап 289 шад (работали на Калмыкию). Других потерь Ил-2 в этот день (т.е. всего три машины) не проходит по документам. Замечательное дополнение @linnet @skylark @катуар !!!

[linnet 2794]

36 минут назад, Kuf сказал:

Думаю, что это его машина. 20 ноября еще 2 Ил-2 потеряны в 232 шап 289 шад (работали на Калмыкию). Других потерь Ил-2 в этот день (т.е. всего три машины) не проходит по документам. Замечательное дополнение @linnet @skylark @катуар !!!

В документе дана привязка места падения. Возможно ли раскопки провести?

[Kuf 290]

1 hour ago, linnet said:

 

1 hour ago, linnet said:

В документе дана привязка места падения. Возможно ли раскопки провести?

Конечно возможно. Тем более, что по Ивановке у меня есть информация про еще одно МП в полях. Осталось прикинуть по картам и спутнику район МП Ила. Завтра займусь.

[катуар 387]